Leser se voorlegging: Is Thailand steeds die land waarheen jy sorgeloos kan (gaan) leef?
In verskeie artikels en reaksies/ervarings van lesers op Thailandblog, het dit duidelik geword dat Immigrasie verskillende inkomstevereistes aan pensioenarisse stel. Die vraag is geopper of dit nog vir hierdie groep moontlik is om in Thailand te gaan of te bly?
Immigrasie se tjeks op daardie vereistes wat die toutjies trek, laat hulle dink en al hoe minder welkom voel in Thailand. Maar die vraag is of net Immigrasie kan en mag bepaal of Thailand geskik is vir jou? Daar is ander prosesse aan die gang wat beteken dat dit vir afgetredenes minder vanselfsprekend moet wees om in Thailand te bly of te kom woon.
Is Thailand nog so welkom by jou? 'n Omgekeerde vraag.
Want wat is daardie prosesse? Dit behoort duidelik te wees dat Thailand nie die afgelope jare polities meer demokraties geword het nie. Mei 2014: 5 jaar gelede is 'n wettig verkose regering omvergewerp en 'n junta het die plek daarvan ingeneem. Hierdie junta het in die daaropvolgende jare ’n nuwe grondwet geskryf, verskeie organiese wette op grond van daardie grondwet uitgevaardig en sodoende onder meer die samestelling van die Senaat bepaal en beheer oor dié van die parlement behou. Sedert hierdie jare is dit die junta wat die samelewing en die alledaagse lewe oorheers.
Die uitslag van die verkiesings wat aan die einde van Maart gehou is, was nie gunstig vir die junta nie. Die Bangkok Post en ander media berig al geruime tyd hoe instellings in Thailand nie juis demokratiese prosesse bevorder nie. Anti-junta partye kry nie koalisiegeleenthede nie en veral die FFP het swaar weer deurgeloop.
Maar as ander partye nie ’n kans kry nie en die junta het weer sy sin: is Thailand steeds ’n land waar jy sorgeloos kan leef (gaan en bly)? Is dit vir jou 'n welkome land om permanent in 'n land met 'n semi-diktatoriese regime te woon?
Ingesit deur Ruud
Ja, ek het nog nie verstaan hoekom ek nou van Thailand moet wegbly nie. Kom ek vir die vorm van regering of vir die land? Vir die mense? En nou vir my vrou en huis?
Solank ek alleen gelaat word, sal ek nie omgee wie hier aan die bewind is nie. Voor die junta was dit in my oë ook nie veel beter nie. Inteendeel, dinge word nou aangespreek.l
Dit is beter as 'n verkose regering wat net rondmors.
Ja, die weermag weet hoe om dinge gedoen te kry, en solank jy 'n stywe lyn hou en jou mond hou, het jy niks om te vrees nie. Moenie vergeet dat ons gaste hier is nie. Dat jou buurman huisbesoek van die weermag kry en na 'n heropvoedingskamp moet gaan as hy so 'n irriterende persoon is wat teen die regering betoog, dit is deel daarvan. Dat terwyl jy ’n paar meter van die hof van die bus af klim (weens ’n beskuldiging van opruiing of dies meer) jy ’n stuk hout in jou nek kry, is deel daarvan. Thailand is 'n baie lekker land, waar jy heerlik kan leef Solank jy nie inmeng met politiek & menseregte nie. 🙂 Vrede en orde, dit is waarvoor ons dit doen.
Ek voel 'n sweempie sarkasme?
Net 'n bietjie. 55 (nee, goed gesien. Was boonop)
Ek ken nie 'n buurman wat gebeur het nie. En die feit dat jy nie te veel oor politiek moet praat nie, of eerder kritiek moet uitspreek, het nie onlangs gebeur sedert die magsoorname deur die junta nie. Dit was voorheen, dan moes jy so te sê nooit Thailand toe gegaan het nie. Ek kom Thailand toe sedert ek 23 is en dit is 'n land wat meer uitdrukking het as 'n Singapoer, Maleisië of Indonesië.
Die weermag het meer vrede verskaf as enige burgerlike regering. Was dit so demokraties? Dit was hoofsaaklik kêrel- en familiepolitiek en die weermag het 'n einde daaraan gemaak, nie waar nie?
Liewe Jack,
Ek probeer gereeld om my vrou se mening oor die politieke situasie in Thailand te kry, maar ek kan nie. Sy swyg wanneer dit kom by die maghebbers. Sy het wel ’n mening, maar sy swyg. Soms maak sy dit duidelik deur lank oor haar lippe met haar hand te streel. Vrees, dit is waaroor die maghebbers gaan. Sodra vrees wegval, is die basis van die liniaal ook weg. Thailand is 'n land waar jy versigtig moet wees wat jy sê.
Onder Phue Thai en Thai Rak Thai het die weermag nie teenstanders besoek of jou na heropvoedingskampe gestuur nie ...
Die nepotisme het ook nie verander nie, die generaals gee werk en kontrakte aan hul familie en vriende:
- https://www.bangkokpost.com/news/politics/1675496/senate-post-for-pm-brother-not-a-problem-says-prawit
- https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/?s=Nepotism
En sterkte as jy al vir, sê maar, 10 jaar hier woon
Het iets verander?
Of die polisie of die weermag is korrup
Is
Ja ok en nou
Kan jy nie meer vir jouself sê wat jy byvoorbeeld as joernalis dink nie
Of nie saamstem met ons prhahut of iets nie
Verkiesings is regtig 'n magskwessie hier
Het niks met verkiesings te doen nie
Ons ( geagte generaal ) het dit baie goed vir hom en seun gereël
Vriende
En ja, sy geld is ook verseker
Ja sy vrou
Maar ek gee weereens nie om nie
Uit 'n Nederlandse oogpunt verstaan ek jou houding, maar die vraag is of jy dit een op een kan kopieer.
Jy sal dit verstaan en is nuuskierig oor die heropvoedingskampe. Is dit vergelykbaar met wat in Chili en Argentinië gebeur het?
Onder mnr. T was sluipmoordgroepe aktief om ongeveer 2500 mense te skiet. Dit is van die plaaslike polisie gestuur en die vreemde ding is, dit kan nie verband hou met die situasie wat nou voorgestel word waar ek nooit die bewyse gesien het nie?
Oor gesindheidsvermaakkampe: mense wat die junta kritiseer (ekstremiste wat aandring op bisarre dinge soos 'menseregte' en 'demokrasie') het sowat 800 mense heropgevoed (gemiddeld 50 per maand). Soma geblinddoek, soms met stories van fisieke mishandeling of dreigemente deur mans in uniform. 'N Goeie gesprek mafiosi styl.
- https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2015/09/20/attitude-and-adjustment/
- https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2017/12/05/no-criticism/
Maar o wee in Nederland is dit ook nie 'n roosgeur en maanskyn nie, ons is selfs net swak. As Rutte balle gehad het, sou hy sy opponente saans uit hul beddens laat lig vir 'n gesprek by die plaaslike kantoor of kaserne. As jy net jou mond in Thailand hou, is dit nie so erg nie...
Hierdie thaipoliticalprisoners webwerf het die afgelope jare soveel nonsens en onwaarhede gepubliseer dat ek dit nie meer lees nie omdat die inligting nie betroubaar is nie. Baie is geneem van Andrew McGregor Marshall wat ook baie nonsens vertel (maar daaruit moet lewe).
Baie onwaarhede? Komaan. Chris noem dikwels bronne, 'n wye verskeidenheid. Van Khaosod en Bangkok Post tot koerante uit Asië, Europa en die VSA. Ja, ook vryskutjoernaliste, insluitend Andrew (wat ook bronne verskaf, hoewel dit nie moontlik is as dit by mnr. Verdere verwysings na navorsingsverslae van universiteite en organisasies rakende menseregte, demokrasie, ens. Dit beteken nie dat hulle altyd reg sal wees nie, maar die 'kwaliteit media' kan dit ook nie doen nie. Die prentjie wat na vore kom, is duidelik: Thailand het baie probleme.
Kritiek op spesifieke plasings is goed, maar staaf dit met bronne. Die militêre huisbesoeke is 'n feit, die heropvoedingslesse is 'n feit, die intimidasie en onderdrukking deur die weermag is 'n feit. Dit kan nie ontken word nie.
Beste Sjaak, jy skryf dat dinge nou ook aangespreek word. Watter dinge dan, het ek by myself gedink. Sou gesondheidsorg vir die Thaise bevolking verbeter het of sou die gaping tussen ryk en arm vernou het? Die staatshospitale loop oor en hoewel die minimum loon verhoog is, is die pryse van alledaagse produkte ook. Miskien 'n beter skoolopleiding vir die jeug? Maar ek het verlede week op Thailand Blog gelees dat baie ouers skuld moes maak voor die begin van die nuwe skooljaar en dat die kurrikulum steeds nie veel is nie en beslis nie op die punt is om die Engelse taal te leer nie. Is die bevolking in Noord-Thailand verlos van die rookmisprobleem? Volgens berigte ook op hierdie Blog, het daardie probleem net gegroei, alhoewel die omliggende lande van Thailand ook daartoe bydra. Is daar gewerk aan die infrastruktuur ten opsigte van waterbestuur sodat dele van byvoorbeeld Bangkok en Pattaya nie meer tydens ’n swaar reënbui oorstroom nie? In April het sommige strate in Pattaya meer as 1 meter water gehad. Eintlik het ek nie 1, 2, 3 onthou wat die huidige regeerders gedoen het vir die welstand van hul bevolking nie. Die voorneme om 3 duikbote vir 'n bedrag van 36 miljard Baht aan te koop het net by my opgekom, maar ek twyfel of die bevolking daarvoor gewag het. Met die eerste oogopslag is dit stiller op straat weens die verbod op betogings. Hopelik nie die stilte voor die storm nie. Maar ek dink daar is nog nie veel gedoen nie, maar politieke opponente is gearresteer en Thaise burgers loop 'n groot risiko om in hegtenis geneem te word as hulle openbare kritiek uitspreek. As 'n buitelander wat in Thailand woon, het jy eintlik geen invloed hoegenaamd op regeringsbeleid nie en ek verstaan ten volle dat wanneer jy in Thailand is, jy daar wil bly. Om jou oë toe te maak en te beweer dat die huidige heersers 'n beter werk sal doen as 'n regering wat deur die Thaise mense verkies is, is iets anders.
Jy is waarskynlik reg. Ek sien wel dat in Bangkok byvoorbeeld straathandelaars hul drumpels moes verlaat, ek sien dat die spoorlyn na die suide op groot skaal verbeter word. Ek sien daar word strenger opgetree teen buitelanders wat glo dat hulle die wet hier verontagsaam.
Natuurlik is daar dinge wat beter kan wees, of dalk erger ... maar dit is nie die teken van 'n militêre regime nie, dit is met elke nuwe regime. Wie laat jy in elk geval in 'n demokrasie kies? In 'n land waar 80% van die bevolking (moenie my oor die persentasie aanhaal nie, maar dit is nogal groot) min bewustheid van politiek het en gelukkig is om een dag op 'n slag te leef. Gaan jy daardie mense toelaat om te beïnvloed wat in Thailand gebeur? Jammer, nie almal is geskik om te stem nie (ek ingesluit). Om eerlik te wees, ek is nie eens 'n groot voorstander van demokrasie nie. Dit beteken nie ek is nou ten gunste van ’n diktatuur, waar mense arbitrêr gearresteer word nie. Ek dink nie 'n pa is verkeerd wat sy mense met denke en rede regeer nie. Dat jy nie altyd daarmee kan inmeng nie, is iets anders. ’n Oop oor sal ook goed wees. Maar demokrasie? In Thailand…. nee, ek dink nie dit sal 'n goeie oplossing wees nie.
Die hoender en die eier? Hoekom probeer so baie Thais om te oorleef? Hoekom is die ongelykheid tussen ryk en arm ergernisse tussen die nommer 1 en 3 in die wêreld? Kan dit nie deels wees omdat 'n paar ryk gesinne, saam met sekere klubs in die weermag, hul vinger in die koek hou nie? Die bates en die krag? En om vir die gewone Thai te skree dat dom buffels en demokrasie nie gepas sou wees nie? Met so 'n kyk kyk jy na my mening neer op die Thaise mense en jy kyk weg van die walglike praktyke van die grypers / regeerders aan die bokant.
Met so 'n oorvereenvoudigde opinie behoort jy myns insiens weer die Kommunistiese Party van Nederland te stig, met 'n tak in Thailand.
Jy het 'n sin vir humor. Insinueer dat ek 'n kommunis is... Kommunisme werk nie, 'n goeie idee, maar in die praktyk kan dit net op nasionale skaal bereik word deur dwang (en nie eers dit nie).
Wat bedoel jy, ongekwalifiseerd? Ek vra of dit die hoender of die eier is dat die Thaise mense in die provinsies 'nie tyd het vir gesprekke oor politiek/demokrasie nie' en soveel energie spandeer om net oor die weg te kom (min regte, beteken om enige regte te verkry wat mag bestaan ) afgedwing kan word, feitlik geen georganiseerde veiligheidsnet en al daardie ander nare goed wat ons in Europa ken) terwyl boaan ’n kliek van die rykes die leeueaandeel van mag, invloed, geld en dies meer het. Baie mense daar verwag nie inmenging van die plebs nie. Ek dink daardie ongelykhede is 'n feit? En dan wonder ek watter rol ’n gebrek aan demokrasie en menseregte hierin speel.
Ek dink die tydperk voor die koepee het geen verskil gemaak nie. Destyds het die grypers nie weermag geledere gehad nie, maar hulle het dit net so moeilik gedoen.
Wat het hulle gedurende daardie tydperk aan die bevolking voorgehou? Selfs toe was Bangkok oorstroom en die strate in Pattaya was oorstroom toe daar 'n swaar reënbui was.
Selfs toe was die polisie vriendelik genoeg om ons kaartjies vir laer bedrae draaglik te maak 😉
Nou sien mens gereeld op televisie hoe groot bobo's vir korrupsie gearresteer word.
Ek is nie ten gunste van ’n diktatuur nie, maar ek is ten gunste van vrede en orde, en dit is wat op die oomblik heers. Ongelukkig is die Thai nie baie demokraties nie, soos die tyd voor die koepee getoon het.
Hoe om dit te doen Ek het geen oplossing daarvoor nie, maar as ek deur die land reis voel ek veilig en sien ek nie oral militêre kontrolepunte nie. En ek het nog nooit gesien hoe 'n buurman deur die weermag opgetel word vir 'n geselsie nie, terwyl ek in 'n area woon waar (ou) rooi ondersteuners oor die algemeen woon.
Jack, ek is verstom oor jou reaksie. Jy wil die stemreg beperk tot 'n uitgesoekte groep burgers omdat jy aanvaar dat die meeste van die res te dom is daarvoor en daarom wil jy hul burgerregte beperk. En wie dink jy moet stem? Welgesteld of nadat jy 'n eksamen afgelê het? In 'n aantal republieke in Afrika was en is daar steeds 'n 'vaderfiguur' wat deur jou uitgedink is. Sy dekades aan bewind het die mense verarm en uitgehonger terwyl die maghebbers en hul geliefdes in die rykdom van miljarde in buitelandse rekeninge koester. Moenie meer woorde daarop mors nie. Terloops, in 'n aantal Afrika-state is buitelanders uitgeskop nadat hulle eiendom gekonfiskeer is. Hopelik sal dit nie in Thailand gebeur nie.
Demokrasie is 'n slegte regeringsvorm, maar die beste een wat ek nog gelees het (sowat).
Jy mag dalk verstom staan oor my reaksie, daarom skryf ek ook dat ek nie stemreg moet hê nie, want ek behoort aan daardie “dom mense” wat niks daarvan weet nie. En om eerlik te wees, ek is ook nie lus daarvoor nie.
Wat jy aanhaal is natuurlik waar, in Afrika is dit misbruik. Maar ook hier: Thailand is nie Afrika nie en dit is nie Suid-Amerika of Europa nie ... dit is 'n Asiatiese land en die mentaliteit hier is reeds baie anders.
Jy kan nie dieselfde politieke struktuur in elke land hê nie. Dan moet mense ook anders wees. Wat tans in Nederland geld, mag nooit op Thailand van toepassing wees nie. Ons kyk weer en weer na onsself en besluit dat dit die beste vir ander is, al is dit net omdat dit goed gaan met ons.
Is dit egter werklik die geval? Op die ou end gaan dit tog oor die resultate, nie waar nie?
Elke persoon wil rykdom hê of ten minste 'n sorgvrye lewe. Maar is dit so goed? Dikwels is mense met die minste goedere die mees tevrede mense. Ken jou limiet. Gesinne wat met 9000 90.000 baht of minder moet klaarkom, is dikwels gelukkiger as ander wat 900.000 XNUMX of XNUMX XNUMX baht per maand het.
Kyk na Europa, waar, in vergelyking met Thailand, die meeste van hulle goed tot baie goed vaar. Hoe groot is die politieke onrus daar? Hoe kla en kerm jy?
Dit is reeds 'n mentaliteitsverskil. Nou het jy 'n ander opvoeding in Nederland, by die huis en op skool. Ons is meer vrygewig grootgemaak. Op skool ontvang jy as student ’n soort politieke opvoeding. In my dag: geskiedenisklasse, burgerskap en selfs ons godsdiensklasse, is alles oor gepraat behalwe Jesus en die Kerk.
Jy het toegang tot koerante en baie inligting.
Wel hier in Thailand…. moet ek dit nog skryf?
Die mense word gelei deur wat die buurman sê, daar is geen gegronde kennis oor politieke partye nie en die meeste mense stel nie belang nie.
Dan moet daardie mense stem? Hulle is nie dom mense nie, maar hulle is mense wat geen belangstelling en kennis het nie. Hoe wil jy daar ’n gegronde keuse kan maak?
Ek dink ook nie dis so maklik om te skryf nie: dan moet dit of dat gedoen word om die regte mense te laat kies. En met reg bedoel ek nie mense wat 'n sekere manier van dink het nie, maar mense wat kennis het. As daardie groep groot genoeg is, sal jy ook ’n goeie uitslag kan kry, dink ek.
Beter as mense soos ek, wat niks weet nie en nie wil weet wie in daardie regering is nie, stem vir een of ander idioot, of stem vir daardie een gevaarlike persoon wat ons na die verdoemenis sal lei.
En vra jy of ons nog sorgeloos hier kan woon? Wel, ons weet vooraf dat ons nêrens in Nederland gaan woon nie. Of jy nou in Kambodja of China, Suid-Amerika of Kanada gaan woon... jy weet nooit wat op jou wag nie.
Toe ek amper 40 jaar gelede vir die eerste keer na Singapoer gekom het, het ek gedink daardie stad is so mooi en veral so goedkoop dat ek baie graag daar wou woon. Ek kon nie dink om nou daar te woon nie. Te duur en te veel reëls.
Daarteenoor het Thailand min verander. Meer ontwikkel as 40 jaar gelede, maar staan steeds op baie gebiede ….
Ek weet nie wat in die toekoms wag nie. Dit is waarop ek my planne gebou het. Nie oor 30 jaar versprei nie, maar tussen 1 en 5 jaar en dan sal ons verder sien...
onbesorgd? Dan moet 'n mens nie aan politiek, omstandighede, toekoms of omgewing dink nie ... en buiten politiek is hier genoeg om ons om nie so sorgeloos te lewe nie.
Ek het die keuse tussen NL en TH, ek is NL en my vrou is TH.
Ons het vir 20 jaar saam in NL gewoon, gewerk en gespaar.
So ek dink dit is haar reg dat my vrou haar laaste jare in TH wil deurbring en ek het self geen probleem daarmee nie. Ek swem maar met die stroom en in die 8 jaar wat ek hier woon het ek nog nooit enige probleme met enige gesag of iemand gehad nie.
Ek hou daarvan om hier te woon, net soos in NL.
NL is dalk meer “demokraties”, maar daar is ook baie politieke besluite wat ek as persoon nie ondersteun nie.
Nederland is demokraties in naam, maar die mag en besluitnemingsmag lê by 'n selektiewe groep mense wat dink hulle weet beter as die kl..tjesvolk, maar dit gaan op die ou end net om hul eie sakke vol te maak.
Wat is die wesenlike verskil tussen Nederland en Thailand????
Liewe Petrus,
Nederland kry ook meer en meer eienskappe van kommunisme,
baie nadelig maar miskien 'n bietjie reg is nie so erg nie.
Dit gaan alles oor mag, links of regs.
Met vriendelike groet,
Erwin
Peter, demokrasie is 'n regeringsvorm waarin die mense self oor wette stem of die verteenwoordigers kies wat die wette maak. Gevolglik word nie almal bedien nie en voel 'n toenemende aantal burgers ook in Nederland uitgesluit. My raad aan daardie mense is om by ’n politieke party van jou oortuiging aan te sluit en nie op die kantlyn te sit en vloek nie. Boonop is daar 'n skeiding tussen die wetgewende gesag en die uitvoerende gesag en beland burgers in Nederland nie voor 'n militêre hof nie.Vryheid van uitdrukking is 'n groot bate in Nederland. Miskien kan dit soms lyk asof dit teen demokrasie werk, maar burgers en joernaliste hoef nie bang te wees om agter tralies te beland of in 'n interneringskamp opgesluit te word bloot deur hul mening uit te spreek nie, soos in so baie ander lande in die geval regoor die wêreld en die afgelope jare ook in Thailand. Dit is 'n wesenlike verskil tussen Nederland en Thailand. Baie jare gelede, toe ek Thailand die eerste keer ontmoet het, het ek dadelik verlief geraak op die land. Om daardie rede alleen is dit altyd vir my 'n bederf om na Thailand te reis en natuurlik ook omdat ek saam met my Thai lewensmaat woon. Ek sal dus voortgaan om Thailand toe te gaan, maar hoewel die liefde blind is, kan ek sien dat die Thaise mense nog 'n lang pad het om te gaan voordat daar 'n ware demokrasie is. Ek is bly dat ek Nederlandse nasionaliteit het en daarom baie voordele kan geniet.
Hoe lank is jy al weg van Nederland en lees jy geen nuus meer nie? Hoeveel reg van uitdrukking het inheemse Nederlanders nog?
Behalwe vir korrupte en onbekwame politici, het die Nederlandse volk nog die baie groot nadeel van die allesoorheersende Brussel wat bepaal wat met Nederland gebeur en hoekom is dit moontlik? want sommige superrykes speel 'n baie vuil speletjie.
Thailand is nog lank nie perfek nie, maar jy kan nie by 'n enkele punt vorendag kom waarop Nederland beter as Thailand is nie, behalwe vir ons pensioen, hoewel dit geleidelik minder en minder in verhouding word. Nee, ek het nie 'n rooskleurige bril nie en ek is baie realisties.
In Nederland het almal dieselfde reg om hul mening uit te spreek, soos dit in die grondwet (artikel 1, ens.) staan. So kan die boorling van die dakke af skree net so hard soos iemand wat self of wie se ouer oor die grens gebore is. Dink byvoorbeeld aan die Geelbaadjies of verskeie betogings in Den Haag. Jy hoef nie in Thailand te polisieer nie, nie as 'n inheemse Thai nie en glad nie as iemand met buitelandse wortels of 'n werklike buitelander nie.
Brussel het nie veel van 'n sê in die saak nie, ons bepaal die meeste van die wetgewing in Den Haag. En wat gebonde is aan Europese ooreenkomste. Hoe word Brussel geskep? Juis deur jou stem tydens die verkiesings vir die EU-parlement. En die ander spelers in Den Haag is indirek deur die Nederlandse volk aangewys en so meer, want jy kies 'n party vir die Huis van Afgevaardigdes in Nederland. Die regering wat demokraties tot stand kom, kies dan die afvaardiging na Brussel. So demokraties, hoewel daar allerhande dinge is waaraan gedink kan word om sake verder te verbeter.
Die nadeel van Brussel is natuurlik dat jy ook moet hanteer wat die res van Europa dink. Maar dit gebeur op 'n kleiner skaal. Jou munisipaliteit kan byvoorbeeld teen beleid wees Jou straat is dalk teen plan Y, maar soos die res van jou munisipaliteit.
As ons na Thailand kyk, sien ons ook die inmengende Bangkok wat sy wil op die provinsies afdwing. Nie almal is gelukkig daaroor nie. Daar is dus ook oproepe dat meer mag en vryheid aan laer regeringsvlakke gegee moet word. Lyk nie vir my na 'n slegte idee vir beide NL en TH nie. Alles op die laagste moontlike vlak. As iets die vlak oorskry, beweeg jy 'n vlak op in die bord. Op hierdie manier het die burger, hetsy Thai of Nederlands, meer greep en band met die besluite.
Nederland vaar baie beter as Thailand op allerhande terreine, van onafhanklike regbank, toegang tot geregtigheid, die omgewing, vryheid van uitdrukking, onderwys, geluk ensovoorts, ensovoorts. Nederland het gebreke, maar saam met Skandinawië is ons in al die top 10 lyste in die wêreld. Thailand met 'n lang skoot. So miskien kan Thailand na die top 10-lande op allerhande gebiede kyk en iets daarmee doen. Dit sou die Thaise mense baie goed doen, maar die sakvullende liniale aan die Thaise top baie minder. Dit sal dus nie vandag gebeur nie.
Ek woon hier en sal hier bly woon.
Ek kan sien daar is ontevredenheid onder die mense.
Ons sal moet wag en sien of dit tot onrus en opstande gaan lei.
Maar aangesien ek in 'n dorpie woon, sal ek die meeste van die onrus mis, wat meer waarskynlik in groot stede sal voorkom.
Dit is natuurlik moontlik dat dinge soos elektrisiteit, internet en telefonie sal misluk, om kommunikasie vir ontevrede mense moeiliker te maak.
En as dinge regtig handuit ruk, kan buitelanders gedeporteer word, maar ek dink nie dit gaan so vinnig wees nie.
Moderator: Onleesbaar weens te veel skryffoute en/of ontbrekende of verkeerde gebruik van leestekens. Dus nie geplaas nie.
Mense wat beweer dat Nederland demokraties is, weet glo nie hoe dinge in Nederland werk nie. Die verhoging van 3% in BTW is dalk deur die meerderheid van die Huis van Verteenwoordigers goedgekeur weens die koalisie-ooreenkoms, maar dit is beslis nie demokraties nie. As die meerderheid van die bevolking ten gunste was van die BTW-verhoging, kan jy sê dis ’n demokratiese besluit. As LP’s egter by die koalisie-ooreenkoms moet hou, dan is hierdie LP’s niks meer as stembeeste nie en dit is ver van demokraties. In ’n ware demokrasie stem ’n parlementslid in goeder trou en sonder konsultasie met iemand. Wat Rutte se kabinette doen, verskil nie veel van wat die junta in Thailand doen nie, naamlik om hul wil teen die wil van die mense deur te druk. Want jy kan my regtig nie oortuig dat die meerderheid Nederlanders hierdie BTW-verhoging wou hê nie, veral noudat die geld na die sakegemeenskap gaan. Ed dit in 'n tyd waarin al hoe meer mense op voedselbanke moet staatmaak. Dis hoe (a)sosiaal Nederland is.
As daar na maande se onderhandelinge tussen die potensiële koalisievennote 'n kompromie beding word, hoe die Groot Gemeenskap Pot, ook genoem die Nasionale Tesourie, gevul moet word gegewe die koste van alle wense, sal ALLE NL-mense nooit daarmee tevrede wees nie. In Venezuela het ons gesien waar onbeperkte Sinterklaas, Kersvader en Paashaas speel, met die maatskappye langsaan = die plekke waar die inkomste vir alle mense verdien word, lei tot afknouery uit die land.
Belowe baie en kan niks gee nie... ons het gister by die PVV gesien waar dit lei: NUL sitplekke.
Geagte lesers,
Ek woon nou al amper 20 jaar in Thailand, en het daardie swendelaars-familie van Thaksin Shinawatra aan bewind gesien, hy en sy volgelinge het net hul eie sakke gevul, en het niks goeds vir die land gedoen nie!!!
Hulle het die pragtige Thailand net dieper in die skuld en moeilikheid gedruk.
Ek dink dat wanneer die Junta aan bewind is, is alles beter gereël, maar daar is ook idiote wat dink dat die swak euro aan die Junta te danke is, wel dat ons tans minder baht vir ons euro kry, is beslis nie aan die Junta te danke nie. .
Die reëls en wette word nou 'n bietjie strenger nagekom, so mense wat skewe skaats ry, sal in die toekoms probleme hê.
Maar Thailand is steeds 'n goedkoop en pragtige land om in te woon vir ons Westerlinge.
As jy ’n AOW+-pensioen van sowat 1600 euro per maand het, kan jy hier beter leef as in Nederland met dié geld.
Maar jy kan nie elke dag in die kroeë lê nie, maar jy kan dit ook nie in Nederland met daardie geld doen nie.
As jy so in Thailand gewoon het, hoe jy in Nederland woon met die klein verskil dat die weer omtrent altyd lekker hier is, dan is die keuse maklik gemaak, nie waar nie?
MVG
Wanneer
Jammer Josh,
Het ek iets gemis?
Hoe kry die Thai die 30 baht-skema in gesondheidsorg?
Dit kom beslis van die huidige heersers, of is ek verkeerd?
Dis reg Sander
en Jos wat die nuwe lughawe en die BTS gereël het
Ek is nie 'n aanhanger van die persoon wat jy noem nie, maar hy het Thailand beslis nie tot in die afgrond gedruk nie.
Hy het 1000 b van mense gevra, maar net 200 baht terugbetaal, met die res het hy 'n telefoonbemarking soos KI's gemaak en nadat hy dit verkoop het, het hy 'n sokkerklub in Engeland gekoop.
Jammer Josh Bis,
En die verhoging in die minimum loon in 2011 van ฿215 tot ฿300 (= +40%)?
https://tradingeconomics.com/thailand/minimum-wages
Maar ek stem saam met jou dat Thaksin nie 'n demokraat is nie en net die politiek betree het om uiteindelik sy eie sakke te ry. Dit was en is die heersende politieke kultuur in Thailand.
"En die sterk bad is heeltemal die skuld van die junta."
"Daar moet vir hul duikbote, ander militêre toerusting en ook hul groot drome (sien Charly se verslag) in verband met die ontwikkeling van die land betaal word."
Beste Dylan, wat het "die sterk bad" met die genoemde uitgawes te doen?
@Jos, toe Thaksin Shinawatra aan bewind gekom het, was Thailand tot haar ore in die skuld by die IMF. Thaksin het seker gemaak dat skuld oor 2,5-twee en 'n half jaar aan die IMF terugbetaal word. Hy het ook gesorg vir die gesondheidsorgstelsel van 30 Baht. OTOP het ook van hom af gekom. Alle Thais wat 'n huis besit, het van hom gekom. Van elke Tambon is 'n student toegelaat om in die buiteland te studeer ten koste van die Regering en daar was nog baie meer dinge. Wat hom doodgemaak het, was dat hy nie saamgestem het met die uitvinder van die selfgenoegsaamheidsteorie nie.
Reg, theos. Thaksin het 'n paar baie nare dinge gedoen, soos om die konflik in die Diep Suide aan te wakker, die 'War on Drugs' te bevorder en die media te belemmer. Maar hy het ook 'n paar goeie dinge gedoen.
Thaksin word soms daarvan beskuldig dat hy ryker geword het deur korrupsie, sy rykdom het immers verdubbel tussen 2001 en 2006. Maar dit was omdat sy rykdom hoofsaaklik in aandele was, wat hul waarde in daardie 5 jaar verdubbel het.
Wel, wel, net 'n rukkie en Thaksin is die opstanding van Moeder Teresa. Daardie man is meer verkeerd as verkeerd, het moorde beveel en het dus bloed aan sy hande.
Komaan, Peter. Ek noem daardie bloed op Thaksin se hande en dan is dit nie weer goed nie. Sal ek die name noem van ander Thais wat ook bloed aan hul hande het en steeds vereer word? Goed, 'n dom argument.
Verstaan jy hoekom Thaksin op soveel aanklagte aangekla is, en op een aanklag skuldig bevind is, maar nooit aangekla is vir al daardie bloed op sy hande in die 'War on Drugs' nie? Dit is omdat 80% van die bevolking en byna die hele elite baie tevrede daarmee was. Maar dit was 'n misdaad.
Die bevordering van daardie "oorlog teen dwelms" het, as ek reg onthou, sowat 2.500 XNUMX dooie MOONTLIKE dwelmhandelaars gelaat.
Niemand weet hoeveel van hulle werklik dwelmhandelaars was nie.
Ek sal dit nie "irriterend" noem nie, maar gee dit 'n lisensie vir moord.
Jy is reg, Rud. Die woord irriterend is heeltemal te swak. Krimineel is beter soos ek in my antwoord aan Petrus geskryf het.
Kwotasie:
"Wat die Rutte-kabinette doen, verskil nie veel van wat die junta in Thailand doen nie, naamlik om hul pad teen die wil van die bevolking te beur."
Ja dit is waar! Maar jy mag dit nie hardop sê in Thailand nie/
Waarom sou Thailand skielik minder veilig wees om in te woon?Die feit dat Thailand 'n militêre regering het, is al jare die geval. Thailand is dalk nie so demokraties nie? Of dalk glad nie. Maar Nederland is ook nie regtig demokraties nie. Maar ek woon amptelik hier sedert Junie 2009 en tot dusver.Nooit die gevoel gehad dat ek nie welkom sou wees nie.Tot dusver gaan alles goed en soos verlang.Ek respekteer die Thaise mense en ek respekteer die wet.Dit is ek hier net soos in Nederland Stem nie met alles saam nie. maar ek is 'n gas hier so ek meng nie in nie en hou net by die toepaslike wette van hierdie land en sy kultuur. Ek geniet dit nog hier.Tot dusver het ek nie die behoefte gevoel om terug te keer na Nederland nie.As ek moes, sou dit baie irriterend wees.Geen blyplek nie.Waglyste van Bangkok tot Amsterdam. Nie by die belastingowerhede nie, want oor 'n rukkie is ek amptelik al 10 jaar hier. So 'n terugkeer in daardie konteks sal geen probleme veroorsaak nie. Ek het nie so lank gelede net vir die pret gevra nie. Daar is vir my gesê ek sal lank onder die brug of iets moet slaap of by die Heilsleër Maar dan dwaal jy bedags rond. So in my swak fisiese toestand, nee dankie. Ek sal in Thailand bly en ek hoop dit sal nog vir baie jare die geval wees, en wanneer die tyd aanbreek, sal ek teen die spoed van 'n vuurpyl vertrek. Dit sal die beste ding wees, maar dit is nie heeltemal in jou hande nie.
Waarom word die politieke stelsel in Nederland gebruik om die gedrag van diktators in ander lande te regverdig, lees Thailand?
Die feite wat die bydraer genoem het, is beslis herkenbaar. Ek bekommer my egter glad nie daaroor nie.
Die junta-regering kan natuurlik kwalik demokraties genoem word, maar so what. Al daardie stelling dat alles so demokraties in Europa en die VSA is, is natuurlik heeltemal onwaar. Hoogstens sal die maghebbers in daardie lande dit regkry om 'n meer demokratiese sous oor die implementering daarvan te gooi.
Die junta kan 'n bietjie meer bedrewe daarmee wees.
Maar solank die junta aan bewind is, is dinge stil in Thailand. So laat dit so bly.
Vir my ten minste geen rede om Thailand te groet nie.
Ek woon nou al vir 8 jaar aaneenlopend in Thailand.
Voorheen in België.
In my tuisland het ek die politiek altyd met groot belangstelling gevolg, beide nasionaal en internasionaal.
Ek het nou ook daardie belangstelling in Thaise politiek .
Dit is dus met hartseer dat ek die militêre staatsgreep aanskou het!
Baie demokraties verworwe vryhede is van burgers weggeneem.
’n Generaal wat homself skielik Eerste Minister noem, onderstreep die gebrek aan begrip van wat ons Westerlinge “Demokrasie” noem.
En dit is presies die essensie & die antwoord op die vraag!
As ek na die Thaise samelewing kyk vanuit my “Westerse siening van Demokrasie”, maak dit my ongelukkig en dikwels kwaad!
Soveel onreg en onderdrukking.
Soveel gryp van "die Elite"!
Verlaat ek Thailand daarvoor?
Nie vir eers nie... maar ek sukkel met daardie sosiale onreg!
Beste Martin,
Alhoewel ek nie dink jou BTW-storie is die beste voorbeeld nie, is jy heeltemal reg.
Demokrasie is ook moeilik om in NLD te vind. Die regering (onder druk van die sakegemeenskap) doen ook presies wat hom die beste pas. Solank die burger sy mond hou, gaan alles goed, maar wee as daardie selfde burger roer. Dan is die raap gaar.
Wanneer die Nederlanders massaal in 'n referendum stem, ignoreer die regering dit. Wanneer verkiesings ontevredenheid toon, kom die politieke elite daarmee weg deur tradisionele partye te dwing om saam te werk sodat mag by dieselfde klub bly. En laastens maak die regering dikwels beloftes wat hy ignoreer sodra dit nie meer waar word nie.
Bedrog en bedrog op groot skaal.
Thailand het 'n kultuur waar hierdie dinge meer sigbaar is as in NLD. Die gereeld herhalende onrus tussen “geel” en “rooi” doen min goed vir die land. In daardie konteks is so 'n junta nie verkeerd nie en verskaf dit die nodige vrede.
Verkiesings volg binnekort. Dit is hoe dit vir baie jare in Thailand is.
Ek kan nie sê watter stelsel beter is nie want politiek stink oral na leuens en vuil speletjies.
Wanneer ek kyk/lees/waarneem wat die afgelope jare in Nederland op allerhande terreine gebeur het, vra ek myself af: “Sou ek nog in daardie demokratiese Nederland wil woon?” En die antwoord is: Nee, ek sal nie vir enige prys wil teruggaan Nederland toe nie. Ek het etlike jare in Bangkok gewoon en woon nou in 'n klein dorpie in die Isaan. Ek hou by die reëls wat op farang geld. Voltooi my pligte, vermy enige vorm van rumoer, hou my “op die vlak” en geniet elke dag alles om my. En hoe en deur wie word hierdie land regeer? Dit pla my glad nie in die daaglikse praktyk nie en dit was anders in Nederland 🙂
As jy op dieselfde manier in Nederland gewoon het, sou jy aan niks gepla word nie
Ek woon nou al 10 jaar hier. Ek gee nie veel om oor die tipe regering nie. Voor die laaste staatsgreep het dit glad nie goed gegaan nie. Daaglikse sterftes is veroorsaak deur die betogings van sommige groepe. Daar moes opgetree word.
Persoonlik dink ek dit is die weermag se plig om in te gryp as die “demokratiese” partye ’n gemors maak.
Ná die staatsgreep was dit stil.
Ek geniet dit om hier te bly so sal hier bly
Ho ho ho.
'n Weermag is 'n instrument van 'n regering wat wettiglik deur die mense verkies is met die uitsluitlike doel om die land se grense teen rampe van buite te beskerm. NIE om op jou eie burgers te skiet of om 'n regering wat wettig of nie deur die mense verkies is met geweld omver te werp nie. Tydens vrede moet die weermag in hul barakke bly en net uitkom as die mense van oorkant die grense bedreig word.
Slegs daardie betogings in 2013-2014 was net 'n vuil speletjie deur ultra-royaliste en met 'n hand-klap van die weermag. Dinge het doelbewus al hoe verder buite beheer geraak sodat die weermag 'geen keuse' meer gehad het nie. Maar enigiemand wat staatspropaganda op sigwaarde aanvaar, sal inderdaad glo dat Prayut en sy generaals, met nuwe onwilligheid, eenvoudig geen ander keuse gehad het nie...
Sien byvoorbeeld. https://www.thailandblog.nl/achtergrond/de-strijd-om-democratie-in-thailand-sinds-premier-thaksin-slot/
Persoonlik dink ek beslis nie dit is die weermag se taak om in die politiek in te gryp nie. Die weermag is veronderstel om in die barakke te wees en die land te verdedig of sandsakke te lê in die geval van 'n vloed, ens. Maar die generaals het dikwels die mag in hul hande sedert 1932, so jy moet ophou om hulle te leer om hul wil op die mense 'in die belang van die land'. om te lê...
Ek sien die woord "demokrasie" wat gereeld hier op die blog gebruik word. Wat is demokrasie????? Westerse regerings waar ons kan stem om uiteindelik “ALTYD” 'n groep mense verkeerd te bewys. Soos in België om 'n party uit te sluit waarvoor 20% van die Belge stem en dan daardie selfde groep uit te sluit deur 'n "Cordon Sanitair" op die been te bring sodat hulle nie meer mag deelneem nie ????
Glo my, demokrasie is 'n grap. Ek dink die Junta in Thailand is tog nie so erg nie. Hulle vestig wette en pligte, wat 'n "demokrasie" uiteindelik doen. Die enigste ding waarna nou met 'n harder hand gekyk word, is of daardie reëls nagekom word. Dit is beter as in ons lande. Europa word oorval deur Islamiete wat eenvoudig HULLE reëls volg en hulle voete by alles vee. Wat doen ons regerings??? Hulle het net losgelaat. Hulle verdryf kriminele vreemdelinge, maar hulle kan net gaan en word nie eers meer gevolg nie. Die gevolg is dat hulle hier bly en in die geheim deur die land rondswerf, wat nuwe misdaad tot gevolg het.
Dan eerder 'n junta wat hierdie mense eintlik deporteer.
Ons het 'n tronktekort in Europa. Hier moet elke misdadiger 'n sel hê met kleurtelevisie, internet en 'n menslike bestaan.Dit sal beter wees om al daardie barbare soos in Thailand te behandel en hulle maatskaplike werk te laat doen soos om riool skoon te maak. Ons wed dat baie dan meer sal bekeer. Nou is tronke hier 'n soort hotel met betaalde verlof.
Antwerpen is nou 'n middelpunt van dwelmhandel. Hier en daar kry hulle wel dwelms in ’n houer en misdadigers word gearresteer. Hulle kry belaglike vonnisse en in die meeste gevalle vind die prokureurs een of ander prosedurefout sodat hulle vry kan gaan. As dit nie gebeur nie en hulle moet eintlik tronk toe gaan, dan het ons die wet “Lejeune” waarmee jy kan vra om vrygelaat te word na 1/3 van jou vonnis. Dit sal in baie gevalle werk. ’n Paar dae later is daardie manne reeds terug by die werk met die dwelmhandel.
Vir al wat ek omgee, is hier dalk 'n diktator of 'n junta wat 'n beperking op al hierdie dinge plaas. Eerlike, goeie landsburgers sal nie hierdeur gepla word nie.
Ja ek weet. Hulle is my drome en drome is misleidings.
In Thailand kort hulle ook tronke, En hulle het baie van hulle.
Dit is ook 'n sprokie dat reëls en wette beter as voorheen nagekom word.
Gevangenes is nie per definisie barbare nie, net so min as daardie mense buite per definisie nie barbare nie.
In België word misdadigers soms onregverdig vrygelaat, en in Thailand kan jy, met die kode in jou hand, enige Thaise misdadiger in die hof ’n drakoniese straf oplê, weens ’n verspreiding van verbodsbepalings en die arbitrêre straf wat daaraan geheg kan word.
5 jaar van junta het nie tronke in Thailand leeg gemaak nie, so wat het verkeerd geloop?
Die skoonmaak van riool word op 'n vrywillige basis gedoen in ruil vir 'n verminderde vonnis.
Ek stem saam met baie skrywers.Ons mag hier stem, maar die here in Den Haag doen wat hulle wil en dit word waar.Mense word allerhande dinge belowe voor die verkiesings, maar daar kom niks van nie.Wat eintlik die so -genoem demokrasie in Nederland. Ek kan verstaan dat jy in Thailand bly. Ons is te oud, maar andersins het ek dit ook geweet. Weg van die snel veranderende Nederland.
Beste Marijke, In jou reaksie vergeet jy die groot skadukant, wat baie belangrik is.
Jy kan die foute wat 'n Nederlandse regering beslis oral in die openbaar maak verkondig sonder om tronkstraf in die gesig te staar.
Om nog 'n politieke regering aan bewind te bring, sonder dat 'n militêre Junta dit amper onmoontlik maak, het almal die reg om dit te verander.
Die feit dat daar tans ’n regering in Nederland aan bewind is wat nie almal se smaak verteenwoordig nie, is te wyte aan die feit dat ander kiesers glo anders hieroor gedink het.
Al die klagtes oor die sogenaamde gruwelik veranderde Nederland sou vinnig verlore gaan as mens nie net aan vakansies dink nie, maar bietjie verder kyk.
'n Nederlander wat net op 'n staatspensioen en 'n klein pensioen leef, het beslis nie baie geld nie, maar in vergelyking met 'n Thai met 700 Baht P/M, steeds 'n rykdom.
Dieselfde geld ook vir die ellendige onderwys in Thailand, wat tot dusver geen elite-regering wou verander nie.
Hoekom verandering so dom is dat dit maklik is om te regeer en uit te buit.
My vrou is Thai, en praat die teenoorgestelde van jou, en beslis nie sonder rede nie.
Aan elkeen sy eie, maar sommige kry die gevoel dat hulle nie alles so goed deurdink het in hul planne om hul aand in Thailand te geniet nie.
Baie sal dit nooit erken nie, en aangesien niemand enige twyfel behoort te hê oor hul planne wat eers gemaak is nie, word voorgegee alles is baie beter in hul nuwe bestemming as in die dikwels verdoemde vaderland.
Die meeste van hulle het so minimale taalvaardighede dat daar beswaarlik enige werklike winsgewende sosiale kontakte met die Thaise bevolking self kan wees.
En as hierdie kontakte 'n bietjie beter is, merk 'n mens dikwels dat die Belangstellings dikwels myle uitmekaar is.
Hulle het gaste geword in ’n land waar, solank hulle genoeg Thai praat om hul politieke mening uit te spreek, dit beter is om stil te bly.
En as iemand wel sukkel met hierdie byna verpligte stilte, kan dit gebeur dat hy/sy die res van sy lewe aand in 'n tronk moet deurbring.
Wonderlike lewe in 'n paradys, waar jou vrou jou elke keer met 'n TM30-vorm moet aanmeld in die huis waarvoor jy gewoonlik self betaal het as jy tydelik afwesig was.
En om heeltemal seker te wees waar Lung Farang, wat dikwels baie betaal in 'n gesin waar die Thaise regering in gebreke bly, ook elke 90 dae moet aanmeld.
Ek en my Thaise vrou woon in Europa waar ons albei toegelaat word om ons mening uit te spreek, en waar sy as Thai presies dieselfde regte het as die res van die bevolking, behalwe vir stemreg.
’n EU-verblyfpermit, wat haar toelaat om elke dag visumvry te reis en te werk in elke Schengen-staat, en om haar elke dag die dankbare gevoel van vryheid te gee waarvan Farangs in haar tuisland kan droom.
Maar soos ek reeds in my reaksie begin het, aan elkeen sy eie….
Ek lees alle plasings met groot aandag. Demokrasie is oorbenut en misbruik.
Ek het meer as 12 jaar in Thailand gewoon. Eers in 'n dorpie, later in 'n dorpie, 12km vanaf Chiang Mai. Ek het dit baie geniet om in Thailand te woon.
Maar wat ek in baie opmerkings mis, dat die Thaise owerhede dit al hoe moeiliker maak vir die afgetrede persoon om sy jaarlikse visum te kry. Sekerlik, as jy soos ek was, was jy 'n vrygesel en het jy nie 'n Thaise kêrel of meisie gehad nie.
Thailand is nie demokraties nie en was nog nooit. Paternalisme was hoogty vier en is vandag nog steeds. Wie ook al aan bewind is. “Ek krap jou rug, dan krap jy myne” is steeds die politieke slagspreuk van alle partye.
Ek woon nou in Nederland, met groot plesier. Geen land is 'n paradys nie, so Nederland is ook nie. Wat ek wel hier ervaar, is dat daar 'n sosiale veiligheidsnet is. Nie daardie “veiligheidsnet” van twintig jaar gelede nie, maar ’n “veiligheidsnet”.
Ek was goeie vriende met 'n monnik en saam met hom het ek byna oral in Thailand gereis en erge armoede gesien. Geen Thaise owerheid het betaal en gee aandag daaraan om daardie erge armoede werklik aan te spreek nie. Hier en daar 'n bietjie lapwerk, maar regtig aanpak, nee.
As daar "regte" demokrasie in Thailand is, sal die land verander, maar dit sal na my mening verskeie generasies neem. Gelukkig begin die jongmense bietjie meer weerstand gee. As ouer mens van vandag het ek die sestigerjare beleef, met Provo, demokratisering, ens. Dit was na my mening 'n groot positiewe verandering in die samelewing en demokrasie
.
Dit sal ook in Thailand kom, maar nie oor 'n generasie nie.
As die vraesteller of jy Thailand nog moet verwelkom, het ek die antwoorde met verbasing gelees. Daar is baie aan die gang in Thailand wat heeltemal teen enige beginsel van vryheid is, soos ons almal sedert ons kleuterjare geleer is. Maar blykbaar is die frustrasie met Nederland so groot dat Thailand as militaristiese regime verkieslik is. Watter frustrasie oor Nederland is daar dan, dat mense so opportunisties oor Thailand redeneer? Die semi-diktatoriese regime verseker wet en orde. In Nederland het almal die reg van assosiasie. In Thailand word jou reg op 'n vrye mening ingekort. In Nederland is dit soms te veel van die goeie. In Nederland is elke nuwe immigrant geregtig op sorg. In Thailand wonder Nederlandse pensioenarisse desperaat hoekom hulle nie vir die 30-baht-skema kan kwalifiseer nie.
Baie minag Nederland nietemin om die gebeure in Thailand te regverdig. Hulle moet, want daar is geen terugkeer nie. En daarin lê die frustrasie. Jy beland onder 'n brug, is opgemerk. As jy na Nederland wil terugkeer, het jy goeie ontvangs nodig: nabye familie, vriende, kennisse, kollegas. Maar baie het hulle terselfdertyd met hul skepe verbrand. Bly dus in Thailand en sê dis goed. ’n Mens kan nie anders nie. Sê net wat jy daaroor dink, en verwys na watter vryhede in Nederland sedert jou kleuterjare nie beveg is nie. Presies. ’n Houdingherstel is joune. Dus: maak jou oë toe, en maak jou bek toe.
Ek stem saam met liewe Ruud.
Lees Claire Licciardo se storie, dit is hoe mense toeriste behandel. Thailand wou nie die UNCAT-verdrag onderteken nie, dit sê genoeg. Mnr Vulpen se storie is ook nie positief vir Thailand nie.Daar is geen behoorlike beskerming in die regsproses nie. Thailand is bloot 'n diktatuur en ek verstaan nie hoekom mense uit 'n vrye demokrasie met redelike wetlike beskerming na 'n land gaan waar jy aan die genade van willekeur is nie. As jy toevallig in 'n situasie in Thailand beland, soos 'n ongeluk of 'n taxi met verbode items, kan jy in groot moeilikheid beland. Farang moet betaal - dikwels buitensporig - anders word jy gevange geneem.Thailand is nie die hemel nie, maar die poort na die hel.
Elkeen maak sy eie keuses. Geen land is perfek nie en reëls word nie vir die ewigheid gemaak nie. En as jy nie daarvan hou nie, gaan aan.
Hulle bak oral brood, het my pa altyd gesê, en jy moet self die toppings op alles sit.
Nadat ek al die antwoorde gelees het, het ek verplig gevoel om te reageer. Ek kom al 43 jaar na Thailand en die laaste amper 16 jaar woon ek permanent hier. 'n Bewuste keuse. Na 26 jaar saam in Nederland wou ons die laaste deel van ons lewe in Thailand deurbring. In al die jare het ek nog nooit enige probleme met enige agentskap gehad nie. Ons het ook min verskil opgemerk tussen die verskillende regerings, militêre of sogenaamde demokraties verkies. Ongelukkig, wanneer hierdie blog oor Thaise politiek handel, kom vertel die linkse klub vir ons hoe verskriklik die junta se beleid is en dat ons dit moet verwerp. Die Thaise mense mis ook so baie na demokrasie. Ek merk dit glad nie by my familie en dorpsgenote nie. Ook, nie een van my familie wat in Bangkok woon, werk en studeer is gearresteer of weggesleep na 'n heropvoedingskamp nie. Lekker gesprekke is met Song Kran gehad toe omtrent almal by die huis was, en baie af en toe oor politiek. Maar geen vrees of benoudheid nie. Ons was vir 9 jaar nie meer in Nerderland nie en as dit van my afhang gaan ek nooit weer soontoe nie. Ten slotte wil ek sê dat ek in Thailand kom woon het om 'n lekker laaste deel van my lewe te hê en nie om by Thaise politiek betrokke te raak of die menseregte-aktivis te wees nie. Ons moet dit aan die Thaise mense oorlaat, want ons gekerm en gekerm bring regtig nie 'n oplossing nader nie.
Die agt stilste jare wat ek hier in Thailand beleef het, was die jare wat generaal Prem Tinsulanonda van 1980 tot 1988 Eerste Minister was. Geen parades of demonstrasies nie en selfs stil en kalm in die suide van Thailand. Vir die res, die een rewolusie (pattiwat) na die ander tydens die sogenaamde verkose regerings. Telling verloor van hoeveel daar was. Thailand is 'n land waar die Demokrasie wat jy so geprys het nie werk nie of nooit werk nie. Thailand het 'n ferm hand nodig.
Ja Theo, so sien die maghebbers dit ook. Hulle is lief vir hul land (en die geld en mag), en die buffels moet kort-kort met 'n swaar hand in geledere ingebreek word. Die lieflike pa en man wat soms sy vrou en kinders slaan totdat hulle bloei en skree 'Ek maak jou seer want ek is lief vir jou'. Regtig, pa bedoel dit goed, maar hy moet sy familielede teen hulself beskerm, soms met 'n swaar hand. Hulle kan nie vryheid en deelname hanteer nie, daardie sterk hand is nodig...
En Prem [preem]? Wel..
https://apnews.com/4e5193aa780e4b32ae34966f647f2fc5
Hierdie storie oor Prem bevat 'n groot aantal onakkuraathede. Insiders weet dat Prem sedert 2003-2004 absoluut nie meer 'n vertroueling was nie en dat die menere daarna nooit weer met mekaar gepraat het oor enige onderwerp nie. So dat hy by die staatsgreep van 2006 betrokke was, is volslae onsin.
Noem dan daardie onakkuraathede konkreet, liewe Chris. Waar is die bewyse dat Prem lankal langs die kantlyn was? Waarom daardie toespraak middel 2006 deur Prem waarin hy weermagoffisiere daaraan herinner het dat hul lojaliteit by die koning lê en nie by die verkose regering nie? Pure toeval dat daar 'n ruk later 'n staatsgreep was?
Noem mens en perd, bring bronne, laat ons ore klap. Ek sal jou dankbaar wees. Andersins sal jou antwoord na 'n ongegronde beskuldiging lyk.
As ek neerskryf wat ek weet (van mense wat direk betrokke is, wat dit nie in die koerant of op 'n webwerf neerskryf nie), is Peter gewaarborg om dit nie te publiseer nie, want hierdie blog bestaan nie meer nie.
Net 'n vraag in ruil.
Wanneer jou Thaise vriendin jou vertel dat die bekende mangatdeksel op die voorhof van die regeringsgebou namens die ultra-nasionaliste gesteel is om die staatshoof sleg te laat lyk en jy vra met 'n mate van ongeloof waar sy daardie wysheid vandaan gekry het. Sy antwoord dat haar suster vir Suthep werk en dat sy gehoor het dat Suthep dit persoonlik bestel het ……. Glo jy jou vriendin of moes sulke nuus eers in die Khaosod verskyn het voordat jy dit as waar aanvaar?
Dan is my antwoord aan daardie vriend: mooi teorie maar sonder enige direkte of indirekte bewyse kan dit net sowel skinder, samesweringsteorie of totale snert wees. Iets wat nie veel ernstiger opgeneem kan word nie, daardie gesels by die kroeg totdat die teendeel bewys word.
Skryf daardie eise in 'n brief neer, sit dit in 'n koevert en kondig dit aan oor x jaar of wanneer jy weg is.
Ek verstaan dat as so 'n boodskap in die Khaosod is, dit absoluut nie skinderpraatjies, samesweringsteorie of totale onsin kan wees nie. Ek dink jy is een van die min in hierdie wêreld wat blindelings die media vertrou en glo dat fopnuus nie bestaan nie: nie voorheen nie en nie nou nie.
Die waarheid sonder erkenning is nie waarheid nie.
Ek dink dis 'n baie spesiale gevolgtrekking Chris. So ek het dit nie geskryf nie. Geniet die dag.
Chris,
Dit lyk vir my sterk dat Prem, as voorsitter (president) van die koning se adviesraad (geheime raad), geen kontak met die koning (Phumipon) het nie. En Prem was sedert 1988 lid en sedert 1998 voorsitter van daardie klub tot die dood van die koning in Oktober 2016, waarna hy as regent vir die kort koninglose tydperk (= tot 1 Desember 2016) aangestel is.
https://www.straitstimes.com/asia/se-asia/prem-tinsulanonda-thailands-privy-council-president-dies
https://en.wikipedia.org/wiki/Prem_Tinsulanonda
https://www.nytimes.com/2019/05/26/obituaries/prem-tinsulanonda-dead.html
So jou bewering dat hulle sedert 2003/4 nie gepraat het nie, roep om toeskrywing.
Dit is ’n ope geheim dat die politieke maatreëls wat die Thaksin-regering getref het ná sy klinkende verkiesingsoorwinning in 2001 ’n beroep op die staatshoof gedoen het omdat baie daarvan daarop gemik was om die posisie van die arm Thais te verbeter. Die teenoorgestelde was waar vir Prem. Dit het beslis nie oor die weg gekom tussen die twee here nie.
Terloops, dit is die beste om iemand in 'n pos vir die buitewêreld aan te stel en sy raad te ignoreer.
'Prem was geen vriend van Demokrasie nie' skryf The Nation:
“Prem Tinsulanonda, beskou as die groot staatsmanne van ons era, het ongeëwenaarde bande uitgebuit om demokratiese vooruitgang te stuit . Generaal Prem Tinsulanonda sal vir baie dinge onthou word – maar die bevordering van Thaise demokrasie sal nie onder hulle wees nie.”
https://www.nationmultimedia.com/detail/opinion/30370184
Is 'n anonieme mening ook die ware waarheid?
Kan dit wees dat dit die ideale skakel was om die wense van die verskillende magspartye 'n bietjie te kanaliseer sodat geen situasies sou ontstaan wat wel in Mianmar en Kambodja bestaan nie?
Sedert 1992 of wat eksperimenteer hulle met meer seggenskap vir burgers en selfs toe is verwag dat die proses ten minste 'n generasie sou neem. Nou moet ek natuurlik ook die bron van die laaste sin noem, maar daardie boek van wetenskaplikes is iewers in NL tussen verlate goed. Dit het 'n geelwit omslag en sakgrootte gehad so miskien ken iemand dit.
As wetenskaplikes dit ondersoek het en 'n boekie geskryf het (die internet was nie daar vir die mense nie) dan glo ek dit dadelik, al kan jy ook 'n ander kant hiervan wil sien.
Wetenskaplikes wat deur die "elite" gehuur word, want dan kan die spel vir nog 'n generasie voortduur.
Daar is ’n kans dat dié koerant ná die publikasie ’n besoek sal moet aflê. Dit het immers ook gereeld by Thai Rath gebeur, verstaan ek van hul raadgewer.
Ek word moedeloos deur baie reaksies hier, waar mense oor hul eie behoeftes dink sonder deernis vir die mense. Of mense selfs oogklappe opsit, wegkyk en hulself isoleer van wat in die land aangaan. Ek, ek en myself, dan my familie, dan my vriende en iewers in die 10de plek gee ek bietjie belangstelling in die Thaise mense. Wel, solank jy jou peuselhappie en jou drankie eet, daai 3 maande se verslae irriteer, daai goed wat bots met menseregte irriteer, hou net jou mond en moenie inmeng of iets verskerp nie, dan is dit baie maklik om te lewe in pragtige Thailand. Blinders op, bekke toe. Bietjie selfsugtig en koud dalk?
Gelukkig is daar ook lesers wat die probleme wat hierdie pragtige Thailand het, duidelik sien. Vir diegene wat nog gepla is, soos die persoon wat hierdie plasing ingestuur het. Dit gee hoop.
Geagte lesers,
Ek wil net kritiseer want ek is bang dat dit vroeër of later nie goed sal gaan in Thailand nie.
Dit is noodsaaklik dat Thailand gevangenes meer menslik behandel en die UNCAT-verdrag sal onderteken.
Verder verwys ek graag die lesers na die artikels van die joernalis Ate Hoekstra, wat as vryskut werk
vir TROUW, 26 Julie 2017 en 24 Maart 2019. Hierdie artikels bied 'n goeie insig in die situasie in Thailand. ’n Diktatuur is ekonomies skadelik vir ’n land aangesien dit maatskappye verhinder om in sulke lande te belê. Met verloop van tyd is alle diktature gedoem om te verdwyn, aangesien die mens lief is vir vryheid van gees en sy mening wil uitspreek.
Ek vermoed ook dat die internet deur die Thaise regering beheer word, nie net in Thailand nie, maar ook buite Thailand. As voorbeeld gee ek wat ek self ervaar het, 'n tyd gelede Maart 2019.
Uit Nederland het ek vir my Thai vriendin via LINE getik dat die koning se suster mooi en slim is, wat 'n kompliment is, maar na 2 dae is my LINE geblokkeer.Ek is in Nederland en hulle kyk na my internet, dit bekommer my te ver. in elk geval. Soos ek reeds gesê het, Thailand is 'n diktatorskap, gegewe die veranderinge in die grondwet 'n paar jaar gelede.Ek soek beter plekke, waar ek in vryheid van verstand en vryheid van spraak kan lewe.As 'n regdenkende mens, het ek hou my mond.geen toue nie. Uiteindelik sal goed, menslik, kwaad oorwin.
Liewe jbm,
Laat ek dan die eerste wees om kommentaar te lewer. Die feit dat jy nie 'n substantiewe reaksie op jou mening ontvang nie, beteken nie dat daar geen lesers is wat met jou verskil nie. Ek sien daar was graderings.
Daarbenewens word opmerkings gemodereer, wat kan beteken dat opmerkings verkort is of nie geplaas is nie. Dit is omdat mense van die item afwyk of omdat die bydrae byna onverstaanbaar is weens baie taalfoute. Diegene wat nie die moeite doen om op jou bydraes te reageer nie, het dalk niks te doen met wat jy skryf nie. Neem dit in ag. Terloops, jou bydrae sal meer persoonlik wees as jy net jou naam noem en nie drie onverstaanbare letters nie.
Die feit dat 'n sekere artikel deur 'n joernalis 'n goeie beeld van 'n beskryfde situasie gee, hoef nie noodwendig korrek te wees nie. Daar is baie joernaliste wat net iets skryf.
Laastens verklaar jy dat jou LINE-rekening geblokkeer is en jy aanvaar sonder enige stawing dat die Thaise regering te blameer is. Dit is onwaarskynlik dat 'n positiewe verklaring oor die Thaise koninklike familie daartoe sal lei dat 'n rekening geblokkeer word. Wie sou dit dien?
As wat jy sê waar is, dan moet jy in ag neem dat jy teruggestuur sal word as jy Thailand wil besoek.
So jb….
Beste Rob V. Is dit nie bietjie simplisties om mense wat dinge anders as jy sien koud en selfsugtig te noem en dat hulle oogklappe dra nie. In 'n vorige reaksie het ek reeds gesê dat al ons gesukkel en bohaai nie 'n oplossing sal bring nie. Die eindelose gesprek oor demokrasie help ook nie en ek dink dit is ’n vermorsing van energie. Ek verkies om op korttermynwerk te fokus sodat ek resultate gedurende my leeftyd kan sien. Ek is baie betrokke by my gesin en dorpslewe. Ek gee soms raad op my vakgebied as ek gevra word.In sommige gevalle ondersteun ek ook 'n familielid wat sonder sy eie skuld in die moeilikheid beland het. My vrou is die oudste van 5 kinders en die jongste, haar enigste broer, kon deur my hulp op universiteit studeer. Die volgende generasie het almal universiteit toe gegaan en almal vaar redelik tot baie goed. In 1977 het ek amper 6 rai grond gekoop en benewens my eie huis is 4 huise daarop gebou en die 5de is in aanbou. Grond gratis beskikbaar.Ek is oortuig dat my gesin baie gelukkiger sal wees met hierdie soort hulp. As ek bekommerd was oor die Thaise politiek en die menseregtesituasie, sou hulle dit nie opgemerk het nie. Wees dus net bekommerd oor dinge wat baie goed kan werk op die baie lang termyn, want jy is baie jonger as ek. Maar moenie my koud en selfsugtig noem nie, eerder 'n realis.
Daar is niks verkeerd daarmee om 'n ander opinie as ek te hê nie, maar mense wat reguit verkondig dat as jy jou mond hou en hul eie regte die hoogste prioriteit is... wel, in my boek is dit nie baie simpatiek teenoor die mense wat word deur die weermag geneem, wat intimidasie, geweld en so meer in die gesig staar. Dan praat ek van mense wat bewustelik volstruis speel en wegkyk. Nee, dit is nie almal hier wat anders dink nie, dit gaan in grade van 'ek sien die onregverdigheid maar hou wyslik my bek' tot 'ag, solank ek my bier het is ek tevrede'.
Dit is wonderlik as jy op jou eie manier bydra tot 'n beter samelewing. Solank jy nie 'n 'ek, ek, dit gaan oor my plesier hier en ek gee nie om oor onderdrukking nie'-houding het nie, is jy nie 'n egoïs nie.
Ek dink dit is alles goed: demokrasie, diktatorskap, wat ook al. As my vrou elke middag om 1 uur die bier koud voor my neersit, is ek tevrede. Die Thai gee regtig nie om wie aan bewind is nie, veral hier in Isaan. Mense geniet net die dag en mekaar, net soos hierdie Piet hier. Dit gaan alles goed, is dit nie? Almal het hul nat en droog.
Miskien is daardie linkse studente in Bangkok 'n bietjie van 'n bekommernis, maar ek het niks daarmee te doen nie, of hoe? Nee, ek het hierheen gekom om my oudag te geniet. Bier, boud, meisie en in die son sit: dit is waaroor dit vir my gaan. Al daardie linkse stokperdjies soos politiek kan van my gesteel word en sal my tyd neem.
Kwotasie
'Die Thai gee regtig nie om wie aan bewind is nie, veral hier in Isaan. Mense geniet net die dag en mekaar, net soos hierdie Piet hier. Dit gaan alles goed, is dit nie? Elkeen het sy eie nat en droë kos.'
Gee die Thais nie om nie? Watse nonsens. Byna elke Thai in Isaan en die Noorde het deelgeneem aan die betogings vir meer demokrasie in 2009 en 2010. Dieselfde in 1973 en 1992. Doen wat jy nie kan weerstaan nie, maar moet asseblief nie die Thais oordeel nie?
Hierdie week op Donderdag 30 Mei het die premier van Thailand 'n privaat geselsie met Indië se hoogs suksesvolle herverkose premier Narendra Modi.
Dit sal tot die krediet van premier Prayut Chan-o-cha wees as hy Narendra Modi se lyn wil volg.
Ek dink die Thaise regering is ook beïndruk deur Narendra Modi se prestasie.
Wel, Chander, laat dit vandag in die pers wees dat Prayuth nie na Indië gaan nie, maar 'n hoë gesant stuur. Maar jy kon dit nog nie weet nie.
Ek wonder of Modi se stelsel in Thailand sal werk: in Indië word vandag 15% van die bevolking, die Moslems, sowel as die Dalit, die 'onaantasbares' van die laagste kaste, hewig gediskrimineer en mense word selfs doodgemaak weens hul beeste handel dryf. Boonop is die posisie van vroue in Modi se Indië baie minder as in Thailand, en dieselfde geld vir die gay/lesbiese gemeenskap.
Nee, wat my betref, los Modi se benadering daar!
Nie dat ek van die politieke stelsel in Thailand hou nie, maar stel jou 'n scenario voor waar mense werklike vryheid, beter onderwys, stygende lone en pensioene gekry het waarvan hulle eintlik kon leef.
Vir baie Farangs wat nou voordeel trek uit die swak beleid, en sê hulle is OOH so gelukkig met hierdie stelsel, het die stygende koste hulle gedwing om terug te keer na die eens verlate tuisland waar baie geglo het niks is meer reg nie.
Baie was, en dit sluit ek in, van 'n gewoonlik baie jonger maat met die gat wat nie na gekyk word nie, as 'n regering in Thailand regtig iets aan die dikwels ellendige toestande sou gedoen het.
Niemand het in wese op my reaksie gereageer nie. Ek het my bronne duidelik gestel, hulle kan ten minste op die internet gevind word. Maar ek dink nie die eenvoudige frase 'solank ek my bier het' en soortgelyke soortgelyke uitdrukkings demonstreer enige vorm van menslike benadering tot die huidige situasie in Thailand nie. Stel jou voor dat jy 'n 10-dae-vakansie na Noord-Korea aangebied word, in alle weelde, maar 5 km verder sterf mense van die honger of word op onmenslike maniere in tronke toegesluit, dan gaan jy. Uit die antwoorde lees ek dat daar mense is wat net gaan, solank dit self goed gaan. In watter soort samelewing leef ons? Het ons niks geleer uit die gruwels van
oorloë en veral diktature, soos in Argentinië, Rusland en Kambodja, om maar net 'n paar te noem. Ek hoop mense sal menslik begin dink en nie net aan hul eie plesier dink nie.