staatspensioen en bewys dat 'n mens leef
By die maandelikse vergadering van die Dutch Thailand Association, Pattaya-afdeling, kom twee verteenwoordigers van die Social Insurance Bank verduidelik hoekom staatspensioenarisse in Thailand op 'n taamlik omslagtige manier moet bewys dat hulle nog lewe.
Nadat ons voorsitter ons gaste Maarten van Zeeben en Natascha Endema voorgestel het, verduidelik mnr. van Zeeben eers hoekom Nederland die Maatskaplike Sekuriteitskantoor van Thailand betrek het om as tussenganger tussen die kliënt (ons) en die kantoor in Roermond op te tree.
Thailand se kantoor vir maatskaplike sekerheid
Tot 2004 het Nederland geen belastingverdrag met Thailand gehad nie en dit sou daartoe lei dat Nederland meer belasting sou hef as wanneer dit 'n land met so 'n verdrag sou aangaan. Met die sluiting van die verdrag het Thailand 'n voorwaarde gestel dat Nederland die SSO sou gebruik. Dit bly vreemd, veral omdat ander pensioenmaatskappye glo sonder dié konstruksie kan klaarkom.
Tot vandag toe is die stelsel dat die kliënt, nadat hy 'n vorm ontvang het om sy lewe te bewys, aan 'n bevoegde owerheid, gewoonlik Immigrasie, onderwerp wat 'n stempel daarop plaas. Ons stuur dan hierdie goedgekeurde vorm per pos na die naaste SSO-kantoor, wat dit dan aanstuur na Nederland. Sommige mense het persoonlik na hierdie kantoor gegaan, maar dit was nie nodig nie. In Nederland het klagtes van beide hul kliënte en die SSO gekom, en daarom sal bogenoemde metode vanaf Julie verander word.
Dit sal natuurlik skriftelik aan die pensioenarisse verduidelik word, maar ons hoor nou van die verandering. Ons ontvang weer die betrokke vorm, maar daarna sal dit anders wees. Almal moet persoonlik na 'n SSO-kantoor of na die ambassade in Bangkok gaan. Hulle kyk of die voltooide vorm ooreenstem met die paspoort van die persoon wat lewe en dan moet ons die vorm self na Nederland stuur. Die vraag of hierdie vorm in hierdie digitale era per e-pos gestuur kan word, is nog nie positief beantwoord nie. Dit sal dus vir AOW-pensioentrekkers selfs meer ingewikkeld raak as wat dit reeds is.
vrae
Nog 'n paar vrae wat beantwoord moet word. Kan jy bewys dat jy lewe wanneer jy in Nederland bly? Nee, want jy is gebonde aan die datum waarop jy die vorm ontvang. Kos die besoek aan die ambassade geld? Nee, dit is gratis. Sommige mense reël hul inkomstestaat via die SSO. Is dit ook deur 'n persoonlike besoek? Nee, dit kan per pos hanteer word. Hoe vind jy die adres van die naaste SSO-kantoor? Via die webwerf. By die huis blyk dit dat dit moeiliker is as wat verwag is. Ek kan nie adresse kry nie. Vir mense in Pattaya is dit die Talaythong-toring in Laem Chabang.
Hier is die adreslys van die kantore van die SSO:http://www.sso.go.th/wpr/eng/contactus.html
Hallo Hans,
bewys van lewe via SSO na SVB Ek verstaan, ek doen dit al vir twee jaar. Wat het SVB egter met inkomstestaat te doen? Jy het daardie papier nodig om jou jaarlikse visum te verleng en hoef dus nie na Nederland gestuur te word nie.
Ek het reeds in 'n vorige reaksie aangedui dat ek dit baie interessant sal vind as SSO my handtekening kan waarborg sodat ek nie 'n reis na die Nederlandse Ambassade in Bangkok hoef te maak nie. As jy dit verder kan verduidelik sal ek dit baie waardeer.
Groete van Korat,
RobN
Hallo Hans,
klein byvoeging want lees dalk te vinnig. Met inkomstestaat bedoel jy wat SVB wil hê? Wat wys dat geen veranderinge plaasgevind het nie en dat jy steeds dieselfde voordeel wil ontvang? Verskoning vir enige verkeerde interpretasie.
Groete,
RobN
Dit is heel normaal dat dit gebeur, met die SVB is alles moontlik, selfs om jou staatspensioen baie vinnig te stop. Jy moet in Roemenië woon dan kan jy vrylik bedrog pleeg, verlede jaar 1,2 miljard. Hulle kan dit nie net keer nie, want hulle is nie Nederlanders nie.
As jy in Thailand woon dan is dit 'n ander saak en omdat die SVB-papiere nie opdaag nie, sal jou voordele gestaak word omdat jy dit nie teruggestuur het nie. Ons leef in die digitale era. Maar nie die SVB nie. hoekom sal hulle, om volksgenote te boelie en die lewe versuur te maak, is baie pret. Ek is nie teen beheer nie, maar ek is teen die manier waarop dit gedoen word...En om 'n SSO-kantoor oop te maak op 'n plek waar baie min Nederlanders woon en in 'n stad soos Pattaya waar daar baie is, is belaglik. En ja, daar is sekerlik baie bejaardes wat regtig probleme het om daar te kom, weens hul siektes en ouderdomsprobleme, want dit is beslis nie langsaan nie. En die inligtingverskaffing is eenvoudig baie swak. Sosiaal is Nederland besig om in 'n piesangrepubliek te verval.Tak die regte bedrieërs.Nie daardie klein groepie mense wat amptelik hier woon en nie bedrog pleeg nie.
@ Dick Koger
Dankie vir die inligting!
Baie ouer expats kan om gesondheidsredes nie meer reis nie. Hoe beoog die SVB om dit op te los??? Sal hulle 'n motor met lugversorging met 'n bestuurder stuur? Of sal 'n inspekteur in so 'n geval persoonlik besoek?
Dit is regtig ongelooflik. Dit blyk dat die SVB 'n sadistiese plesier daaruit put om die lewens van pensioenarisse in Thailand so moeilik moontlik te maak.
Beste Jan Greep, baie ouer expats kan regtig reis. Dat daar ontstellende gevalle is, kan nie ontken word nie, maar hulle sal ook op een of ander manier die geleentheid kry om na die ambassade in Bangkok te reis met die hulp van vriende, kennisse of andersins sy (veel) jonger vrou of familielid van haar. . Hoekom moet die SVB dit oplos?
Voeg nog 'n dag by Bangkok en reis die volgende dag terug, noem maar op.
Komaan, moenie dadelik so “hartseer” wees nie.
@SirCharles,
Lees eers aandagtig en reageer dan. Ek praat van ou expats wat nie meer fisies kan reis nie, expats met demensie en/of gestremde expats. En dus duidelik nie oor die expats wat dit nog kan doen nie. Ek ken sowat tien expats in my area alleen wat nie meer kan reis nie. En beslis nie met openbare vervoer nie. So volgens jou sal hulle moet reël dat hulle in 'n kar of ambulans vervoer word en dan 'n "prettige" dag in BKK hou. En nee, nie elke bejaarde expat het 'n "baie" jonger vrou nie. Daardie opmerking is geheel en al jou verantwoordelikheid.
Dit laat my dink aan die nuwe prosedure vir die verkryging van bewys van inkomste. Hiervoor moes expats van regoor Thailand na BKK reis. Weens die tussenkoms van Hans Bos en Pujai is die prosedure destyds verander en dinge kan nou per pos gedoen word. Jy ook nou baat hierby.
En ja, natuurlik moet die SVB dit oplos, hulle is immers besig om veranderinge te inisieer waaraan baie ouer expats nou die gevaar loop om die slagoffer te word. Dit wil sê as die bogenoemde inligting van Dick korrek is.
Sien dis wat ek bedoel. Ek is nie 'n rubriekskrywer nie maar 'n gewone leser of kommentator.
My opregte verskoning dat dit verkeerd oorgekom het, maar as 'n kantaantekening wil ek sê moenie die AOW en SVB kwessies erger maak as wat dit is nie.
Lewer bewys van lewe persoonlik by die SSO in Leam Chabang vir mense van die Chonburi-omgewing. Dit is vir mense wat voordele van die SVB ontvang en aan die ABP deelneem. Dit is natuurlik belaglik dat ander pensioenfondse nie hiermee saamgaan nie. Die SSO stuur die vorms aan die SVB en gee die data aan die ABP deur. Dit is absoluut nie waar dat jy daardie vorms self moet instuur nie.
Vir mense wat om gesondheidsredes nie self kan kom nie, is 'n verklaring van 'n dokter voldoende vir die SSO.
Komaan ander pensioenfondse. Sluit daarby aan.
J. Jordaan.
Daarbenewens die volgende:
In die verlede kon jou Nederlandse lewensmaat na Immigrasie gaan om 'n stempel vir beide "lewensverklarings" te kry. (dalk een van die redes waarom dinge op die punt staan om te verander). Dit is nou nie meer moontlik nie. Jy moet persoonlik na Laem Chabang gaan.
Een keer 'n jaar met 'n geoktrooieerde baht-bussie vir 200/300 baht sal vir almal geld. In die geval van werklike onbeweeglikheid, kan 'n oplossing gevind word deur 'n dokter se verklaring.
Josh Wegner
Wat ek nie verstaan nie, is dat jy nie per e-pos kan stuur nie
selfs ek kry 'n klein deel 20 persent van wat ek 10 jaar gemis het
van die SVB van Curacao na my Bankrekening hier in Nederland
Ek kom self van Aruba af en destyds toe ek Nederland toe is, het dit geval
onder die Nederlandse Antille. Al wat ek moet doen is om kerk toe te gaan
gaan vra 'n Attestation de Vita, lewend met 'n stempel en
onderteken. Skandeer net by die huis vir SVB Curacao en Bingo, hulle is op Curacao
tevrede en ek hier in Nederland. Ek dink nie jy kan dit in Thailand doen nie
vreemd, gaan net na Laem Chabang vir 'n getekende Attestation de Vita optel
en voorsien van 'n stempel en geskandeer na SVB Nederland. Dit lyk vir my soos een
bietjie outyds in hierdie dag en era van digitale besigheid.
Sterkte sou ek sê.
Daar is natuurlik baie te sê oor die lomp manier waarop dinge gereël word ten opsigte van bewys van lewe tot voordeel van die SVB.
Vandat ek in Thailand begin woon het, gaan ek persoonlik elke jaar na die SSO-kantoor in Laem Chabang nadat ek die vorm die eerste keer deur die Royal Thai Immigration in Jomtien laat onderteken en gestempel het.
'n Nogal omslagtige manier wat baie tyd neem, hoekom is die SSO-werknemer nie gemagtig om te bepaal dat die persoon vir haar lewe nie?
Gee asseblief vir daardie dame 'n mooi stempel, ink en 'n stempelblokkie.
Benewens die voltooide en getekende bewys van lewe, moet 'n mens afskrifte van die vrou se paspoort en Thai ID-kaart byvoeg.
Die laaste keer moes ek egter ook met ons seun se geboortesertifikaat vorendag kom voordat die lewensbewys na Roermond gestuur is.
Toe ek vra waarvoor dit is en of ek ook kindervoordeel ontvang, kon die dame nie antwoord nie en al wat sy gesê het is dat dit nie gestuur sal word voordat die geboortesertifikaat haar bereik het nie, gelukkig kon ek dit per faks doen.
Nog 'n storie is dat die Thai Post net sy hoed daarvoor gooi, belangrike pos kom dikwels nie op nie, insluitend bewys dat hy lewe.
Nadat ek twee keer hieroor gebel het, twee keer ge-epos het en 2 brief aan Roermond gestuur het, het ek steeds nie die vorm gehad nie.
Ek het uiteindelik 'n oproep van Roermond gekry oor my klagte en ek het hulle gevra hoekom so 'n vorm nie maklik is om van hul webwerf af te laai nie?
Nee, daardie opsie het nie bestaan nie, maar dit kon per e-pos gestuur word.
Gelukkig het ek later die vorm op "My Regering" in my persoonlike posbus gekry en kon dit uitdruk, die oorspronklike (2 x gestuur vanaf Roermond) is seker nog in die donker holtes van die Thai Post, asook my nuwe bankkaart en pinkode.
Dit is dus die minder vrolike kant van Thailand.
Ek het ook baie gesukkel met pos wat nie opgedaag het nie. Neem posbus oplossing
Daar is sedert 1975/76 ’n verdrag om dubbelbelasting te voorkom, so die SVB se vertrekpunt is ’n mite.
Inderdaad, daardie storie oor dubbelbelasting is SVB snert, want jy betaal inkomstebelasting in Nederland op jou staatspensioen as jy in Thailand woon. Op 1 Januarie weer verhoog.
Hulle werk vir die SVB en is net so sleg met die verskaffing van duidelike, konsekwente inligting as die SVB self. As jy die SVB in Nederland bel, moenie verbaas wees om elke keer iets anders te hoor nie. Om te luister en aan 'n oplossing te werk is baie moeilik vir die SVB. En as jy gelukkig is dat hulle dit oplos, is jy weer ongelukkig want hulle sal dit verander maar jy sal nie ingelig word nie. Het 'n brief van die SVB ontvang in reaksie op 'n klagte . Maar toe ek die besluit van die SVB ontvang het, was die inhoud nie meer korrek nie en het dit reeds heeltemal verander. Lekker, maar dit maak jou moedeloos.
Woon in Nakhon Ratchasima en daar is 'n SSO-kantoor daar. Kan sommer soontoe gaan met my lewensverklaring van SVB. SSO stuur dit self aan SVB en stel my pensioenfonds in kennis (nie ABP nie maar 'n ander).
Lees ook gedeeltelik dat sommige hul inkomstestaat via SSO reël, ek wil graag meer daaroor weet.
Ek verwys graag die leser na die NVTHC-webwerf (www.nvthc.com) 'n E-pos is daar geplaas van die SVB-werknemer in antwoord op 'n aantal geskrewe vrae. Vir mense van Hua Hin en die omgewing: SSO het elke Dinsdag- en Donderdagoggend 'n kantoor in Hua Hin op Pethkasemweg teen meubelwinkel WENNER (groot rooi advertensiebord met wit letters).
Die SSO in Hua Hin is al 'n geruime tyd oop van Maandag tot Vrydag, beide in die oggend en in die middag
Het pas die probleem persoonlik ervaar, moet bewys van lewe aan die ABP verskaf anders …… Die konsulaat in Chiang Mai is gesluit vir begrotingsredes en daarom sal ek Bangkok toe moet gaan om my bewys daar op te stel / te laat teken wat beteken om te teken , die plaas van 'n stempel, 10 sekondes se werk en kos ongeveer 1200 baht. As jy alternatiewe soek en die moed het om die NL-ambassade te bel, sal met jou in Engels gepraat word met die stelling dat jy jou vrae per e-pos moet vra, ek kan dan met 'n Nederlandssprekende werknemer praat oor my vraag Ek kan dit beter verduidelik. DIT WAS ONMOONTLIK moet per e-pos wees. So as ek 'n verduideliking wil hê en vrae oor enige onderwerp het, moet ek Engels praat en 'n rekenaar hê en die operateur bepaal dan of sy jou sal koppel op grond van die onderwerp. BELAGLIK
Het 'n klag by die konsulaat ingedien en die antwoord gekry ons werkstaal is Engels en ons is so besig dat ons nie meer en nie minder met almal kan praat nie, dit is dit. Daardie bietjie trots in Nederland het nou tot 'n minimum gedaal dat hulle koste wil besnoei ok dat hulle nie 'n NL-sprekende operateur kan kry nie ok maar dat die operateur opdrag gekry het om daardie moeilike Nederlanders te ontslaan met vrae waarteen ek beswaar maak, as alles Thai moet wees, maar neem ook die salaris van 'n Thai. Het na die Duitse konsulaat in Chiang Mai gegaan en daar uitstekende hulp ontvang. In Chiang Mai in die Stadsaal is daar ook 'n tak van die SVB-bank, wie ook al met die SVB te doen kry, kan sonder enige probleme 'n lewensbewys daar laat opstel. In die verlede was daar baie probleme met die ambassade, maar hulle het niks daaruit geleer nie, straal die arrogansie uit. Nou moet ek ook eerlik sê dat ek in kontak was met mev Devici en sy het my besonder goed gehelp. Dit is dus moontlik
Die Nederlandse ambassade het vir my 'n uitnodiging gestuur. . in Engels, selfs vir 'n Nederlander !!. Die SVB stuur my papiere na my Nederlandse adres waar ek vir 3 jaar nie woon nie. Ek is gederegistreer in Nederland!!. Jy kan ook na 'n prokureur in Chaing Mai gaan. Dit blyk ook aanvaar te word (ek het gehoor)
Aan al die gelukkige mense wat in groot Thailand woon met hul aftrede.
Sou dit nie waar wees dat baie mense oor die jare gesterf het nie,
van watter AOW en of Pensioen gepoog word om ingevorder te word?
en ek dink nie spesifiek aan Thailand nie.
So om bedrog te voorkom, moet 'n mens persoonlik aanmeld.
Groete uit 'n bewolkte Nederland.
Dit mag dalk net! Daar is dalk familie wat wil baat, maar ek dink nie baie nie.
Trouens, daar is net sowat 250 mense in die Chonburi-streek wat staatspensioen van Nederland ontvang. Ek dink 'n menigte woon hier min of meer onwettig. Hulle kies dus goedkoop gesondheidsversekering terwyl hulle amper permanent in Thailand woon.
Dit mag wel af en toe gebeur, maar staande beleid is altyd om alle eerlike mense te laat ly vir die foute van 'n paar.
Boonop word byna alle buitelanders ná hul dood in ’n Thaise hospitaal vir die oorsaak van dood ondersoek en hul dood word by die ambassade aangemeld. Die Nederlandse regering is dus bewus. Dit sal 'n klein poging wees om die dood by byvoorbeeld die SVB aan te meld. Soms glip mens deur die krake van die net.
nonsens Jy kan deesdae via Skype, Facebook ens via webcam aanmeld en mense kan jou via die webcam sien en vrae vra en jy kan nie daarmee bedrog pleeg nie. Want as jy gesterf het, kan jy ongelukkig nog nie via Skippe of Facebook met jou webcam hier aanmeld en jouself as lewend aanmeld nie. Kyk na die maklike misbruik van maatskaplike dienste in Nederland deur buitelanders en wat op miljoene neerkom... Hoekom moet dit vir ons so moeilik gemaak word? Ek het geen beswaar teen inspeksies nie, maar op 'n goeie, betroubare en konsekwente wyse. En nie soos dit nou is met allerlei teenstrydige boodskappe van die SO-kantoor en die SVB in Nederland nie. Toe ek vra wie is nou die baas en in beheer, kon die SVB heelhartig vir my sê hulle is. die SVB. Maar as die SO-kantoor bykomende vereistes stel, dan ja, ongelukkig grondboontjiebotter, is daar min wat die SVB daaraan kan doen. Verstaan jy nog, ek nie meer nie.
'n Paar regmaak, 'n leefstyl afstempel by die Ambassade kos geld en nie 'n bietjie te.
Chonburi immigrasie is gratis en stempel vir my en my vrou, dan met die lewenssertifikaat en inkomstestaat na die SSO in Laem Chabang, skandeer dit eers en plaas dit op 'n flash drive, dan bo-2de vloer-waar die betrokke dame nagaan dit en onderteken word, word hierdie vorms dan weer deur 'n hoër gesag van die SSO onderteken en dan na Roermond gestuur.
Ambassade stempel nie vir my Thaise vrou nie, Amphur het nie, polisiehoof wou niks daarmee te doen hê nie, so Immigrasie (toe soi 8 Pattaya).
Ook dit: Na 'n vraag of dit per pos aan die SSO gestuur kan word, was die antwoord negatief en moes persoonlik kom. As siek of so iets kon my vrou met 'n doktersverklaring kom en nadat ek gekyk het of dit eg is , sal die betrokke vorms verwerk word om geneem te word.
Die SVB-Roermond put duiwelse plesier daarin om die lewens van AOWers so ellendig as moontlik te maak
Wens alle AOWers voortgesette sukses
As dit belangrike pos is, stuur dit met byvoorbeeld DHL. (UPC) Kos bietjie, maar is jy seker dat jou briewe binne 3 dae kom en dat die kwitansie in swart en wit aangeteken is.
Ek het goeie ervarings daarmee.
Frank
Die SVB skitter en is fantasties op die gebied van slegte inligting, dikwels klantonvriendelik. Maak alles moeiliker indien nodig. Luister dikwels nie mooi nie en beoordeel nie die probleem korrek nie. Hou nie tred met die digitale era nie. Alles kon via die digitale snelweg gereël word en om bedrog te voorkom kan mens byvoorbeeld een keer per jaar die SVB kontak en via die webkamera kan mens dan sien dat die persoon nog lewe, want mens sien die persoon en praat met hulle. . Maklik en goedkoop om te koop en moontlik vir baie bejaardes en jong mense. Maar met die SVB werk dit net soos met belasting.Waarom moet ons dit maklik maak as dit op 'n moeilike manier gedoen kan word? Ek het baie swak beweeglikheid, 'n Rumatiek pasiënt en vir my is dit nogal 'n rit na daardie hoë gebou in Leam Chabang. Het my 1 baht gekos en baie ergernis en toe ek terugkom, was ek redelik verniel... En jy raak dikwels moedeloos van al die teenstrydige inligting. Beide van die SO-kantoor en van die SVB. Het verskeie kere gebel oor die feit dat die adreslys van die SO-kantore in Thailand verkeerd is. SO sê jy moet persoonlik verskyn SVB het my onlangs skriftelik ingelig dat dit nie nodig is nie, maar stuur dit per pos. Nou lees ek dat mense by die NPV was en dinge het weer verander. Ek het niks van die SVB gehoor nie. Daar is baie snert aan die gang met die Nederlanders in Thailand. Hoekom nie 'n SO-kantoor in Pattaya hê nie?Daar woon baie meer Nederlanders as in Lem Chabang. Of meld net een of twee keer per jaar aan via Skijpe met webcam en jy sal die persoon sien en alles kan aanlyn gereël word. Maar ja, dit sal 'n droom bly.
Haai
Ek het op 24 April na die SSO in Lap Lae gegaan om my vraestel lewendig te kry. Ek is goed en met begrip gehelp. Die man wat moes teken was nie daar nie. 'n Groot vergadering in Uttaradit. Geen probleem nie, ons is soontoe met die kar en bestuurder diens.Man het self alles geteken en per E.M.S.pos gestuur.
Koste 800.bad. beter gaan self daarvoor een keer per jaar My loodspensioen is tevrede met 'n stempel van die Uttaradit-polisiestasie.
Stuur jouself.
Groete John
Die mees ingewikkelde ding van die SVB is dat hulle altyd vir my die papiere na my ou Nederlandse adres toe stuur, terwyl hulle aan die binnekant my adres in Thailand noem. Dis tyd dat hulle by die SVB wakker word en agterkom dat ek vir 3 jaar nie meer in Nederland woon nie. Goeiemôre SVB-hallooooo. . jy kan NOU wakker word!!