Thailandblog facebook
Hotels met korting
Huizen Thailand
Auteursrechten
Een huis voor haar familie
Veel ‘farang’ met een Thaise partner klagen er steen en been over en het is oorzaak van heel wat “echtelijke” ruzies: de zorg voor haar familie. Voor haar is het de gewoonste zaak van de wereld dat hij de portefeuille trekt om familieleden uit de nood te helpen. Die steun wordt door de familie ook van haar verwacht.
Hij, gewend aan verwanten die hun eigen boontjes doppen, gruwelt van de bedelverhalen over dode waterbuffels, kapotte waterleidingen, lekkende daken, zieke ouders en te repareren auto’s. En klaagt zijn nood over bodemloze geldputten aan borreltafel of op internetfora. Aan cynische reacties vaak geen gebrek.
Puttend uit mijn eigen belevenissen kijk ik daar anders tegenaan. Als het geluk van je geliefde ook jou wat waard is, als je oog hebt voor de (welvaarts)verschillen tussen je eigen land en Thailand, kan het betrokken zijn bij het wel en wee van de familie een heel dankbare en ook leerzame ervaring zijn.
Wrakkige houten brouwsels
Ik herinner me nog goed hoe ik schrok toen ik in 2003 voor het eerst in de ouderlijke woning van mijn partner kwam. Haar geboortedorp in de Isaanse provincie Roi Et is een verzameling van wrakkige houten bouwsels. Het onderkomen van haar moeder – dat toen ook onderdak bood aan de twee broers en het zoontje van mijn partner – was een van de weinige met stenen muren. Maar daar hield de ‘luxe’ ook meteen mee op.
Het ‘huis’ op een stukje land van ongeveer 600 m² had op de vier muren een dak van golfplaten met daarnaast een soort afdak, ook van roestige metalen golfplaten. De kieren tussen dak en muren boden vrij spel aan binnendringende vliegen en ander ongedierte. Achter het huis een stal, het nachtverblijf voor de koeien. Rondom dit alles braakliggende grond, ongelijk, met hier en daar wat gras en onkruid. In de regentijd een grote modderpoel. Bij de stal een hooiberg en uiteraard veel koeienstront, dat gewoonweg niet opgeruimd werd. Voor het huis een waterput, van waaruit grote keramiek potten van wel 1000 liter gevuld werden (met de hand wel te verstaan).
Binnen was het al niet veel beter. Het huis bestond uit drie delen. Eerst een woon/slaapkamer, met aan meubilair een kast, een televisie en een matras waar moeder en kleinzoon ’s nachts op sliepen onder een muskietennet. Daarna een slaapruimte voor de twee zoons: wat matrassen met enkele vette lappen die als deken dienst moesten doen. Het laatste gedeelte gaf ruimte aan een keuken en een toilet. Nou ja toilet, zo’n hangding met een gat in de grond dus, met een ton water ernaast om te spoelen. Er was wel een douche, maar geen warm water.
Rommelig en stokoud
Alles was rommelig, vuil ook vaak en oud, stokoud mag je wel zeggen. Daar is echter wel een verklaring voor. In de eerste plaats is er absoluut geen geld voor onderhoud of verbetering. Er is weinig, zeer weinig geld om van te leven. Het tweede aspect is, dat je met Nederlandse ogen naar zo’n manier van leven kijkt. Het besef, dat onderhoud en hygiëne het leefklimaat veel aangenamer kunnen maken, is gewoon niet aanwezig of ieder geval niet ontwikkeld.
Ik denk dat het laatste het geval is, want toen ik daar met mijn partner Poopee over sprak en zij daarna met haar moeder, kwamen er meteen wensen voor verbetering. Een waterpomp bij de put, het toilet zou ook veranderd kunnen worden enne… het huis kon ook wel een likje verf gebruiken.
De verbouwing
Zo begon het. De elektrisch gedreven pomp met wat leidingwerk werd aangelegd. Hoe stukken elektrisch draad van verschillende diameters aan elkaar werden geknoopt om de pomp te laten werken, gaat alle fantasie te boven. Het was gewoon gevaarlijk en dat heb ik dan ook laten veranderen. Het toilet werd geheel vernieuwd. Van een grijze betonnen ruimte werd het veranderd in een betegelde toilet/douche ruimte. Een gewoon zittoilet, maar weer niet doortrekken (te duur vonden ze toen), gewoon weer die ton met water ernaast om na gedane zaken het toilet te spoelen. Ook kwam er een douche met een warmwatervoorziening. Er werd tevens verf gekocht voor de buitenkant van het huis en voor de woonkamer.
De tweede etappe was het terrein te ommuren. De grond binnen de muren effenen, stal moest verdwijnen en het afdak zou opnieuw worden gemaakt. Eerst werd dat afdak afgebroken en daarna moest de grond geëffend worden. Een paar jongens uit het dorp werden opgetrommeld en enthousiast (?) begonnen die in de keiharde grond te bikken met een houweel, slaan met mokers, maar veel schoot het niet op. Ik vroeg of er geen bulldozer in het dorp was, die zou de grond met twee of drie vegen gelijk hebben. Dat kost geld, werd gezegd, maar ik kon het geploeter niet aanzien en dus is de bulldozer gekomen en inderdaad was het onmiddellijk een ander en aangenamer gezicht.
Voor het nieuwe afdak werden betonnen palen gekocht en toen die in de grond zaten was het wachten op de specialisten, die de dakconstructie zouden maken. Bovendien zouden de dakpannen worden gelegd. Dat heb ik niet zelf zien doen (ik was in Nederland), maar bij terugkeer hadden de golfplaten plaatsgemaakt voor blauwe dakpannen. Een mooi gezicht, maar wel pannen van asbest want aan onze weerstand tegen asbest hebben Thai geen boodschap, ze zijn eenvoudigweg niet op de hoogte van de risico’s …..
Bouwplan en begroting
Tevreden waren we dan ook niet. Eenmaal terug in ons eigen huis in Pattaya hebben we over verdere plannen tot verbetering gesproken. In plaats van een afdek zou er best een nieuwe huiskamer kunnen komen, een woongedeelte en een keuken. De oude woonkamer zou een moderne slaapkamer (met toilet/doucheruimte) kunnen worden, waar Poopee en ik zouden kunnen slapen en in het slaapkamergedeelte zouden dan drie slaapkamertjes gebouwd worden.
Vooruit, ik had A gezegd en dus kon B niet uitblijven. Wel stond ik er op, dat er nu een bouwplan en een begroting zou komen, zodat ik dan wist hoeveel “ontwikkelingsgeld” ik nog zou moeten bijdragen. Om het een en ander te regelen ben ik zelf weer meegegaan om er zeker van te zijn, dat het ook zou gebeuren. Omdat de bouwactiviteiten niet altijd vakkundig werden gedaan, besloten we ook onze buurman en zijn hulp, die vakkundig zijn en goed kunnen werken mee te nemen.
Toen we daar aankwamen, heb ik zelf maar eens een lijst van werkzaamheden – een punt of 15 – gemaakt, ook met het doel vooraf een goede kostenberekening te kunnen maken. Om het kort te houden, daar kwam niets, maar dan ook niets van terecht. Mijn lijstje werd wel besproken, er werd geknikt en gebogen, maar ik kreeg mijn bedoelingen – ook door taalmoeilijkheden –niet in hun hoofd. Mijn buurman had allang een eigen plan, dat in het Thais werd besproken. Ik heb mij er uiteindelijk maar bij neergelegd, waar zou ik mij ook mee bemoeien.
Coca Cola op roestige schroeven
Bij de sloop van het oude gedeelte werden de van een soort korrelcement gemaakte stenen hergebruikt om de vloer voor het nieuwe te leggen. Af en toe was er een slijptol nodig om bijv. oude kozijnen te verwijderen. Toen de beschikbare tol kapot bleek was de opgeschroefde dekplaat met geen mogelijkheid los te krijgen. Ik heb toen voor het eerst ook in praktische zin grote indruk kunnen maken: mijn Thaise medewerkers hadden nog nooit van de werking van Coca Cola op roestige schroeven gehoord. Na een uurtje in een bak met de toverdrank kon de zaak met een kinderhand worden losgedraaid.
Pas toen de afbraak klaar was, werd bedacht, dat die laag puin met zand opgevuld moest worden. Men denkt niet vooruit, dus bellen en een uurtje wachten. Mooi tijd om te eten, dus! Een kuubje of 2 – 3, een volle trucklading werd gebracht en hup weer aan het werk. Een man of 5 brachten het zand naar binnen en bedenk wel, alles met de hand. Eerst emmertje vullen, lopen, leegmaken en weer terug.
Ik zat erbij en keek ernaar en bedacht, hoe die ondergrond nu stabiel zou worden gemaakt. Zand over puin levert vast een hobbelige vlakte, want het zand zou volgens mij nooit in alle open ruimtes van dat puin komen. Daar was het volgende op bedacht. Toen men klaar was met het zandtransport, werd veel, heel veel water over de zandvlakte gespoten. Omdat daardoor het zand “vloeibaar” werd, werden ook alle hoeken en gaten van dat puin keurig gevuld. Ik, geen bouwvakker, vond het een slimme methode. En uiteindelijk leverde die een mooi egale betegelde vloer op.
Thais onvermogen tot efficiënt werken
Het ontbreken van enige planning betekende wel dat pas over een volgende stap werd nagedacht als de vorige gezet is. Er was weinig gereedschap, het meest kwam nog van mij uit mijn tijd in Nederland. Ook is er voortdurend gebrek aan kleine materialen als spijkers, schroeven, plakband en noem maar op. Op het moment, dat het nodig was, sprong iemand weer op de brommer om het “ergens” te halen. Dat betekende zitten en wachten tot die man terug was. Je bent dan geneigd dat aan Thais onvermogen tot efficiënt werken toe te schrijven. Ik herinnerde me echter maar al te goed hoe bij de verbouw van badkamer en keuken in mijn Nederlandse woning de vaklui ook voortdurend iets tekort kwamen en zich ter aanvulling naar een of andere bouwmarkt moesten reppen.
Ik ben er niet continue bijgebleven, maar heb wel geregeld de per auto 10 uur vergende reis naar het dorp ondernomen. Iedere keer dat ik terug was constateerde ik dat de vijf of zes mensen die er werkten ijverig waren. Wel was voortdurend toezicht nodig, want het minste probleem leverde eindeloze discussie op. Ook om in dat soort gevallen in te kunnen is Poopee als een soort bouwpastoor permanent aanwezig gebleven.
Poopee deed dat voortreffelijk. Behalve knopen doorhakken bij problemen hield ze ook de kosten nauwlettend in de gaten. Van alles wat gekocht werd eiste ze een bon, vaak ook belde zij eerst met de leverancier om nog wat af te dingen. Ze zat er zo bovenop dat de jongens van het dorp zeiden ‘je bent gierig met geld uitgeven’. Ik gaf haar soms voor Thaise begrippen grote bedragen en ze is daar altijd zeer zorgvuldig mee omgegaan.
Wat heeft dat dan allemaal wel niet gekost?
Nu het antwoord op de goed-Nederlandse vraag: en wat heeft dat dan allemaal wel niet gekost. Welnu, voor de eerste verbouwingen, die door de twee broers en een enkele jongen uit het dorp werden gedaan, werden geen loonkosten betaald. Volstaan werd met gratis eten en s’avonds alcoholische versnaperingen. Maar de grote klus eiste het aantrekken van extra en betaalde mankracht; alleen het werk van de twee broers bleef gratis, het was tenslotte ook hun nieuwe huis. Poopee regelde met twee uit Pattaya afkomstige bouwvakkers voor elk een dagloon van omgerekend 6 euro, de 4 werkers uit het dorp zelf kregen per dag ongeveer de helft. Soms kwamen de dorpsjongens niet opdagen, vaak was een overmaat aan whiskyconsumptie de oorzaak. Poopee was dan onverbiddelijk: niet werken, ook geen geld.
Het hele project heeft een maand of zes in beslag genomen. De uiteindelijke kosten voor mijn rekening bleven beneden de 5.000 euro. Best een flink bedrag, maar kom daar maar eens om in Nederland voor een verbouwing van deze omvang. En voor mij is het in elk geval geen reden om waar dan ook te gaan klagen over de extra-uitgaven waar je -levend in Thailand – met een Thaise partner voor kunt komen te staan.
Poopee wilde de verbouwing graag, uit liefde voor haar moeder en familie: eindelijk wat (figuurlijk) zonlicht in een op het oog somber plattelandsleven, eindelijk enige financiële armslag. Als ik dan de dankbaarheid van iedereen zag en het enthousiasme waarmee werd meegewerkt, gaf dat mij een fijn, tevreden gevoel. Er was geen sprake van weggegooid, maar van welbesteed geld, dat heeft bijgedragen aan een beter bestaan van enkele Thaise mensen.
Gerealateerde artikelen op Thailandblog:
- Buitenlandse man melkkoe voor Thaise familie
- Condo of huis? Kopen of huren?
- Huis in een company, een condo op naam en nooit geld uitlenen!
- Een huis huren in Hua Hin? Let op de valkuilen!
- Een nieuw huis, dus nieuwe kansen
- Het sprookje van een barmeisje (deel 2.)
- Thaise vrouw met extreem overgewicht uit huis getakeld (video)
- Een meisje uit de Isaan
Eindelijk weer een positief verhaal na al dat weegeklaag van landgenoten die het toch maar zo moeilijk hebben in Thailand.
Reageer
Hallo ,Bert .
Ja zo kan het ook .
Ik hoop wel dat je op het puin met zand eerst en gewapende plaat beton hebt gestort .
Zand blijft een weg zoeken en drukt dan het puin omhoog .
De betonnen plaat kan dit tegen houden ,anders hebje de kans dat later de tegelvloer gaar breken .
Eerst dacht ik ook door de familie van mijn vriendin uitgekleed te gaan worden.
Nu 7 jaar later heb ik veel land nodig om iets op te gaan starten .
Mijn plan heb ik ze uitgelegd en zij en de andere dorpelingen hebben om te beginnen mij nu 39 rai aangeboden .
Nu moeten niet de negatief denkenden met het verhaal aankomen dat ze het later als het geld gaat opbrengen ze het weer afpakken .
Dat is al geregeld bij de wet .
Reageer
Hallo Pim,
Ja, ik geloof, dat er inderdaad een betonvloer is gestort. Niet door mij, hoor, want ik heb 2 linkerhanden. Ik kan nog net een lamp wisselen en daar houdt mijn technische kennis mee op.
Ik weet niet wat jij wil starten, maar hoe dan ook, veel succes er mee. Het is niet alleen het idee dat je iets wil starten, maar het enthousiasme, het plezier en de dankbaarheid van de Thaise mensen, die je terzijde staan geeft je gewoon een heel goed gevoel.
Reageer
Eindelijk een positief artikel over de (geldelijke) problemen waar je mee te maken krijg als farang.
Ik vind het ook normaal om de (ouderloze) zussen van Som te helpen. De 1 gaat op mijn kosten naar de universiteit en de ander?
Zij haar man en 3 zonen leven in een huis zoals ook door Bert omschreven. Georganiseerde rotzooi.
Ik ben al jaren bezig om dit gezin te helpen. Om te beginnen natuurlijk goede kleding etc En zorgen dat zij goed eten.
Tot nu toe hebben wij enkele rijstvelden gekocht die zij bewerken, enkele flinke stukken land voor groenten, eetbare bamboe visvijver etc etc. + als klap op de vuurpijl een tractor.
En nu zijn wij sinds een jaar bezig met het huis.
Eerst een toilet en douche.
Dan het omliggende erf ophogen en gedeeltelijk betegelen
En nu is het huis aan de beurt. En dat is ook dringend nodig.
Ikzelf kom er niet zoveel. Eens in de 2 a 3 maanden. Zij komen wel regelmatig naar ons huis. Reden om samen in de stad te eten.
En zoals ik bezig weet ik van verschillende Nederlanders in de omliggende dorpen die hetzelfde doen.
En die genieten net als ik van de resultaten.
Gerrit
Gerrit
Reageer
Mooie en positieve reactie, Gerrit, bedankt! Ik kon wel bedenken dat er veel meer Nederlanders zijn die Thais op deze manier helpen, maar ja, dat is normaal gesproken geen nieuws. Het is veel stoerder om lekker te kankeren en negatief te doen over je Thaise partner en/of familieleden. Die mensen kennen dat voldane gevoel niet, dat je van deze rechtstreekse “ontwikkelingshulp” krijgt. Het leventje in Thailand wordt er bovendien zo mooier van.
Reageer
Leuk verhaal Bert! En inderdaad goed dat het met een positieve blik is geschreven. Daarnaast ook leerzaam t.a.v. de Thaise bouwkunst.
Groet,
Peter
Reageer
Sawasdee Bert .
Deze mensen kunnen van huis uit niet slecht zijn .
Als ik de historie na ga wat zij met dat beetje rijst en weinig geld hebben gedaan voor veel vluchtelingen uit Laos .
Nu kan ik mij best voorstellen dat die voormalige vluchtelingen iets willen terug doen .
Helaas in veel gevallen is er soms geen keus om de meisjes naar een slecht betalende baan bij 1 fabriek in Bangkok te sturen waar zij ook als slaaf behandeld worden .
Dan is de keus dikwijls snel gevallen om naar hun vriendinnen te luisteren en snel naar een bar verdwijnen in de hoop op 1 beter leven .
Als ze dan ook nog eens bedrogen worden geef ik ze gelijk om de fahlang die thuis ook nog eens zijn familie bedonderd flink te laten boeten .
Ik wordt misselijk van die fahlang die zit op te scheppen dat hij zijn nieuwe vriendin de straat op heeft gegooid omdat die volgende beter aan zijn wensen voldoet .
Reageer
Met plezier gelezen. En mee eens dat je best voor je vrouw en haar familie mag zorgen.
Farang hebben een soort dubbele moraal. Als in NL het vrouwtje vraagt om een tweede auto of een verbouwing, dan vinden we dat normaal. Als in Thailand hetzelfde gevraagd wordt zijn het geldwolven. In NL hoeft een partner die zelf geen inkomen heeft toch ook niet iedere euro te verantwoorden. Je geeft haar dan huishoudgeld. Je kunt je Thaise vrouw ook een bijdrage geven die ze zelf dan ook kan besteden voor de familie enzo.
Reageer
Heel goed gedaan, petje af!
Het maakt feitelijk niet uit wat je voor je Thaise familie doet. Zeker als ze erg arm zijn, mag je best wel de knip trekken. Maar…. waar is je plaats in de familie? Krijg je respect? Krijg je iets anders terug? Wordt er naar je geluisterd als je spreekt en doen zij daar dan ook wat mee? Wandelende ATM hebben we al genoeg.
Ook ik vind dat je de familie best mag helpen, doch het is geen verplichting. Sommige farangs hebben geen 5000 euro, simpel zat. Ik ben ook maar een arme farang sloeber, maar wat ik doe word erg gewaardeerd.
Reageer
Leuke reactie Johnny, maak je geen zorg, ik ben absoluut geen wandelende ATM.
Je hebt groot gelijk, dat hoeveel geld je er aan besteedt, niet van belang is, het gaat er om, DAT je wat doet.
Ik kan het gelukkig betalen en doe het met plezier. Doe overigens nog wel meer, hoor! Mijn Thaise vrouw heeft een zoontje, die ik inmiddels ook als de mijne beschow. Hij gaat op mijn kosten naar een dure school, krijgt dus alle gelegenheid om niet te hoeven doormaken wat mijn vrouw in dat arme gezin heeft moeten doorstaan. Maar dat is een ander verhaal!
Reageer
Ervaringen kunnen verschillen, ik heb al diverse mooie huizen gezien waar de Thaise familie bijna niet in woont, buiten is naamlijk veel lekkerder. Het huis staat er dan ook slechts voor de show om de buren te laten zien dat ze nu “rijk” zijn.
Ik ken ook diverse ega’s (mijner incl.) waar de familie liefde aanzienlijk minder wordt als haar eigen geld betreft. Heel simpel, ik zorg voor mijn vrouw en zij voor haar familie (dwz vader en moeder want de rest gaat maar gewoon werken).
Chang Noi
Reageer
Hallo Bert,
Na anderhalf jaar ben aan hetzelfde toe. Het gaat hierbij om de grootouders en het nog inwonende zusje van mijn partner. Haar ouders zijn beide jong overleden en de grootouders hebben de voogdij. Aangezien hun huis in een soortgelijke staat is als jij beschrijft heb ik hun 300,000 Baht toegezegd (+/- € 7000), voor het bouwen van een nieuwe kleine etagewoning. We hebben ondervonden dat dit bedrag ook hier in omgeving Roi Et te laag is om een aannemer te vinden. Ik heb hun geadviseerd te wachten tot volgend jaar wanneer ik evt. een gelijk restant bedrag wil betalen om alles professioneel te laten uitvoeren. Zij en mijn partner willen daar niet over denken het moet nu gebeuren, volgend jaar zijn ze misschien overleden. Mijn cynische opmerking dat ze dan ook geen huis meer nodig zouden hebben werd niet echt goed ontvangen.
Zij willen het liever nu zelf oplossen ongeveer op de manier die jij noemt met het eventuele risico dat ze eindigen met een huis zonder dak of ramen. Ik wil me niet bemoeien met de bouw, want zoals ik al vermoedde en uit jouw verhaal oppikte lijdt dit vaak tot gevoelens van onmacht en frustratie. Mijn partner heeft hierbij ook niet al te veel te zeggen omdat haar grootvader in principe de baas is. Ik hoop dat alles goed verloopt. Anders zijn ze gedwongen te wachten in een tijdelijk onderkomen tot volgend jaar.
Reageer
Het klinkt critisch- maar helaas, an
old song- eenieder geeft zijn geld op eigen wijze uit : men heeft ons nodig v h geld: z g n liefde ken een T niet- men zegt ook niets bij het komen en gaan- verjaardagen he?Geef papa & Jai alles , bedank nou nee- zij vinden daar recht op te hebben, opportunisten die niet te verrassen
of blij te maken zijn, kunt U beter in H, als je oud bent niet alles heeft hier een prijs dus ??
Reageer
Beste C,
Dat je critisch bent is prima, dat ben ik ook. Maar schrijf a.u.b. de volgende keer fatsoenlijk Nederlands, dan begrijp ik misschien wat je eigenlijk wil vertellen.
Reageer
I-nomad .
Dit zou mij toch even te ver gaan .zij denken dat jij volgend jaar wel overleden kan zijn .
Als je bij je partner wil blijven zeg je maar dat de belasting in NL plots inbeslagname van je geld heeft gedaan ,zodat het nu niet kan .
Is ze met haar familie na 2 dagen nog nukkig zou ik er maar eens over nadenken ze in te ruilen .
Op het moment eisen ze jouw geld ,geef je toe zit je wellicht straks ook tussen nog 1 paar kerels naar europa te huilen .
Ik hoop dat alles goed voor je verloopt .
Reageer
Een man date met drie vrouwen en wil beslissen met welke hij gaat trouwen.
Hij besluit om ze te testen. Hij geeft elke vrouw een cadeautje van € 5000 om te zien wat ze met het geld doen.
De eerste kiest voor een totale make-over. Ze gaat naar een sjieke beautysalon, laat haar haar doen, nieuwe make-up en koopt een aantal nieuwe outfits en kleedt zich mooi en sexy.
Ze vertelt hem dat ze dat heeft gedaan om nog aantrekkelijker voor hem te zijn, omdat ze zoveel van hem houdt. De man was onder de indruk.
De tweede gaat winkelen om de man cadeaus te kopen. Ze geeft hem een nieuwe set golfclubs, een aantal nieuwe gadgets en dure kleren.
Als ze de geschenken geeft, vertelt ze dat ze al het geld uitgegeven heeft aan hem, omdat ze zoveel van hem houdt. Nogmaals, is de man onder de indruk.
De derde investeert het geld in de aandelenmarkt. Ze verdient een paar keer de € 5000 terug. Ze geeft hem zijn geld terug en herinvesteert de rest op een gezamenlijke rekening.
Ze vertelt hem dat ze wil sparen voor hun toekomst, omdat ze zoveel van hem houdt.
Uiteraard was de man onder de indruk.
De man dacht dat voor een lange tijd over wat elke vrouw had gedaan met het geld en vervolgens trouwde hij degene met de grootste borsten.
PS. Bedankt voor je advies, maar uithuilen doe ik niet aan, ik heb m’n budget en beheer het geld omdat mijn partner er niet mee om kan gaan zoals zovelen die dit niet gewend zijn. En als ik iets geef, neem ik afscheid van het geld.
Reageer
Moest wel even lachen over die grootste borsten. Vond wel geinig. Komt er op neer je je jongeheer achterna rennen en niet je verstand gebruiken.??
Dat is nou vaak het grootste probleem van de farang incluis mezelf, het zij je l.. achterna rennen danwel domweg verliefd te worden op de thaise schone.
Het verstand gaat op nul evenals je bankrekening.
Al doende leert men, hoop ik, volgende keer geen sprookjes meer aan mij besteed, gewoon de waarheid en dan zal ik wel bekijken of ik mijn portemonnee trek.
PS. veel verschillende reacties op dit onderwerp, denk dat ieder reactie terecht is, het kan alle kanten op in thailand
Reageer
Hans, idd. kan het veel verschillende kanten opgaan..
Denk jij dat je de ware liefde inmiddels hebt gevonden?
Reageer
Zou haar niet meer willen missen.
Reageer
idem
Toen ik dit typte kreeg ik: Error: Your comment is too short. Please try to say something useful.
Reageer
idem is te kort voor thailandblog ze wilen langere tekst , dus je hebt dezelfde liefde gevonden in thailand??
Reageer
hallo allemaal,geweldig die mooie verhalen allemaal,ik geloof er niks van,stuur maar eens geen geld,kijken hoe lang de liefde nog duurt!alles draait om de poen,makkelijk zat!t mooiste is altijd mijn vrouw is niet zo,haha!ik wil helemaal geen thaise vrouw,kom voor n mooie vakantie en dat heb je zeker in thailand,maar zie ook alleen maar gelieg en bedrieg!daar hoor ik nooit iemand over!no money en je bent nada!
Reageer
@ prima toch Marco. Up to You.
De verhalen waar jij het over hebt staan ook op Thailandblog. Er zijn mannen die erg gelukkig zijn met hun Thaise vrouw en er zijn mannen die dat niet zijn. Net zoals in Nederland en overal ter wereld. Gewoon je gezonde verstand gebruiken dan kom je er wel
Reageer
Overigens ik ben nog steeds goed bevriend met een groep jeugdvrienden hier in Nederland. Van de acht vrienden zijn er 7 inmiddels gescheiden. Vaak ook ruzie om geld.
Het is in Thailand niet anders dan overal in de wereld. Je moet wel duidelijk zijn en direct je grenzen aangeven. Bij twijfel, niet inhalen en er een punt achter zetten.
Je een beetje verdiepen in de cultuur wil ook wel helpen
Reageer
Hye Marco, Je hebt volledig gelijk!!!!!! Alles draait idd om het slijk(Thaibath) der aarde.
Hun leuze: “No money, no honey”.Probeer maar eens je echte gevoelens te uiten. Dan komt er sowieso “Take care ” bij kijken. Maar er zijn iddoe je het meestal voor d uitzonderingen en als je dan je eiigen goed gevoel, of niet soms?????
Reageer
waar ik niks over lees is dat thaise ex bargirls vaak meerdere sponsors hebben:een kennis van onze dochter heeft een japanner die overigens in japan ook nog getrouwd is en een thai die aan de jaba ja ee is en de poenopstrijkt van de ajoen.een vrouwelijk familielid heeft een thai(die nooit werkt) eenasia(is rijke chinees dus mia noi)eneen aistralieer die regelmatig geld opstuurt en waarvoorze als die aus er is even naar pattaya over wipt.ik ken een duitser die constant tegen mij zegt “die wollen hier nur unseres bestes haben und das ist unser geld”waarna hij opstaat en mompelt”ein ganz verucktes land”ik vraag me in al die jaren nog steeds af:mijn god wat is hier toch aan de hand.om je dood te lachen……verder (als je op de kleine steentjes blijft )nog steeds eenprima land om te leven.
Reageer
@ Andrew, die verhalen kennen we ook. Maar die van mij is echt anders, hahaha.
Reageer
khun peter jij bent een bofkont(en misschien ik ook wel)ga maar lekker op vakantie en geniet ervan,veek,veel plezier.
Reageer
Ik zie bij het nalezen van
mijn short story- inderdaad hr Robbie, een
omissie: een t vergeten, maar helaas ook bij jouw stukje: iemand die impulsief een reaktie geeft daarop aanspreken tja …..
Reageer
andrew
Ik ben in Alles met je eens; daar is niets meer aan toe te voegen !
Reageer
Mijn Thaise heeft acht broers en zussen. Alleen zij heeft de verantwoording genomen elke maand geld op te sturen (ze zal wel zijn aangewezen). Nu heeft ze dan een farang. En ja hoor: Waar blijft nu toch dat nieuwe huis??
Niemand van de andere acht steekt een poot uit. Wat hechte familieband? Ik ga meedoen zodra ze allemaal hun steentje bijdragen (uiteraard naar “draagkracht”).
Reageer
ook dit verhaal staat nier op zichzelf.sterkte.
Reageer
Mooi verhaal en prima dat je het doet. Ook ik help een thaise familie in de buurt van surin in de isaan.Omdat ik natuurlijk alle horor verhalen gelezen heb , heb ik er voor gekozen om alles in kleine stappen te doen.
Zo,n 1 1/2 jaar geleden heb ik geld gegeven oom een paar betonnen bakken te bouwen waar kikkers in gekweekt kunnen worden daarna geld voor de kikkers. Toen geld voor een hokje voor de eenden en de eenden natuurlijk en toen geld voor een varkenshok en een varken.
Nu naar die anderhalf jaar hebben ze 6 grote varkens waar ze mee fokken.
Leuke bezigheid want een big van zo,n 7 weken oud brengt al gauw 1500 bath op en zo,n varken heeft er gemiddeld wel 12.
Ondertussen heb ik ook een koelkast wasmachine rijstkoker en weet ik wat nog meer gekocht.
Ik heb geprobeerd om hun op deze manier de middelen te geven om in hun eigen levensonderhoud te voorzien. ik moet nl hard werken voor mijn geld en dan vind ik dat ze er zelf ook hun best voor moeten doen, niks doen en iedere maand geld ontvangen wil iedereen wel.
zoals het er nu naar uit ziet gaat dat ook lukken DIT maakt mij nou gelukkig.
carlo
Reageer
Mooi verhaal. De dankbaarheid die het oplevert vergeet je je leven niet!
Reageer
Mijn mond viel open van verbazing toen ik deze blog las, en zag dat er nu ook eens farangs zijn, op natuurlijk weer een paar uitzonderingen na, die iets positiefs over de Thais in het algemeen, en over hun Thaise vrouw/vriendin en hun familie weten te schrijven.
Ik ben geen neerlandicus, maar het valt me wel op dat degenen die het meest afgeven op de Thais, dat zij, amper fatsoenlijk Nederlands kunnen schrijven.
Ik woon in Thailand en ben ruim 7 jaar getrouwd met een doodfatsoenlijke maar straatarme vrouw uit de Isaan.
Noch zij noch haar familie hebben mij ooit om een stuiver gevraagd.
Ik herken veel in het verhaal van Gringo.
Hoewel het met mijn familie in de Isaan niet zo schrijnend is als hij beschrijft, viel daar ook aan de huisvesting wel het een en ander te verbeteren.
Als wij op familiebezoek gaan ( 2 à 3 keer per jaar ), logeren wij bij haar oudste zus, beide ouders zijn overleden.
Iedere keer als wij daar zijn, laat ik daar iets aan het huis verbeteren.
De ene keer het dak, dan waterleiding aanleg, dan een fatsoenlijke douche en toilet, en zo kan ik nog een heel lijstje opnoemen .
Er is mij nooit , maar dan ook nog nooit om iets gevraagd , iedere aktie is op eigen initiatief gedaan.
Het kost mij relatief weinig, maar ik krijg er onnoemelijk veel voor terug.
Ik had tot nu toe het idee dat ik de enige ben die het zo getroffen heeft, ik ben blij te lezen dat er gelukkig nog meer zijn die Thailand en de Thais een beetje waarderen en hier gelukkig zijn.
Verder wil ik nog opmerken , dat degene die zoveel afgeven op die luie Thais, waarschijnlijk weinig afweten van het leven in de Isaan.
Probeer eens iedereen in zijn eigen waarde te laten.
Er is daar geen industrie waar men zijn werk kan vinden.
Men moet het hebben van in de regel kleinschalige rijstbouw. Daar is men tijdens de zaai, – plant ,- en oogstseizoenen behoorlijk druk mee.
Buiten die seizoenen is er niet veel te doen en zie je ze inderdaad de hele dag in een hangmat hangen.
Maar werk hebben ze niet.
En over die zogenaamde vlijtige Hollanders kan ik ook nog wel een boekje open doen, maar daar zal ik jullie maar niet mee vermoeien.
Allemaal gegroet.
Leo Bosch
Reageer
@ Leo, ik heb wel een zin weggehaald, dat vond ik over het randje. Iedereen heeft recht op zijn mening. Een mening is niet per definitie fout of dom. Het heeft te maken met eigen ervaringen. Je zou hooguit kunnen zeggen dat generaliseren een manier is om niet echt over iets te hoeven nadenken. Het zegt dan veel over die persoon zelf.
Reageer
dag leo,mijn mond valt open van verbazing als ik u reactie lees.u probeert echt alles recht te schrijven wat krom is,dat noem ik naïef!ik heb ook hele goede vrienden die in nederland of thailand gelukkig getrouwd zijn,laten we het op 5% houden,de andere 95% farangs gaan nat!ik ben hier nu alweer 8 mnd met vakantie en heb alweer genoeg meegemaakt en gezien!mijn geloof is:ik geloof wat ik zelf zie!mijn visie is meisje uitkopen of meenemen,lol maken en netjes betalen!ze komen niet vanuit de isaan om hier vliegen te vangen,willen gewoon keiharde knaken verdienen en TERECHT!en het ergste is hun geld gaat op aan thais vriendje,ja hebben ze allemaal!gokken,tattoo’s en meer onzin!en nogmaals ik snap die meiden,je zal maar n domme farang tegenkomen?het is gewoon big business en niks anders!en als laatste ik heb ook n hekel aan al die goedkope farangs!en aan khun peter zou ik zeggen laat up to you achterwege,dat zeggen thaise meiden die hun zin NIET krijgen!t is beter als ze leren dat je met de waarheid verder komt op de lange termijn,maar dat kennen ze niet,alles MOET NU!Mooi toch iedereen zn eigen mening en bevindingen,zo hoort het!
Reageer
@ Net zoals je de ‘foute’ bargirls er vrij gemakkelijk uitpikt. Geldt dat ook voor de ‘foute’ farang. Ik denk dat veel farang eens moeten beginnen het bij zichzelf te zoeken ipv bij een ander. Als ik zie wat voor figuren er soms rondlopen in de lustoorden, sorry hoor. Sommigen kunnen hun eigen naam nog niet schrijven. Wat verwacht je dan?
Reageer
Om eerlijk te zijn denk ik dat veel bargirls slimmer (sluwer) zijn dan hun Farang vriendjes. Daar is weinig aan te doen. Ik praat het niet goed, dat ze proberen vriendjes leeg te schudden. Echter, daar ben je zelf bij.
Het leven is nu eenmaal niet mooier dan het lijkt.
Reageer
Bargirls zijn niet per se slimmer; ze zijn gewoon aan het werk terwijl sommige farangs dat gewoon niet (willen) doorhebben. Let wel ik heb het hier over bargirls en niet over Thaise vrouwen in het algemeen.
Om op het oorspronkelijke stuk van Gringo terug te komen: mooi toch? Iedereen blij! Ik kan me er wel in vinden.
Reageer
@ als een farang niet snapt dat zo’n dame aan het werk is, dan zijn de lady’s per definitie slimmer. Of de farang nog dommer, want dat kan natuurlijk ook
Overigens zijn er ook wel genoeg bardames met eerlijke en oprechte bedoelingen. Die gewoon een farang vriendje willen. Om die er uit te kunnen pikken moet je wel je verstand gebruiken. Daar gaat het meestal al mis.
Reageer
Beste marco,
ongetwijfeld zullen er dames bij zijn zoals jij die beschrijft maar ik kan je verzekeren dat er heel veel in de bars werken die op zoek zijn naar een falang voor een eerlijke relatie en echte liefde.
Thaise mannen zoals volgens jou er ieder een heeft willen ze niet, ze hebben thuis met hun vader broer enz al genoeg elende gezien en willen dit zelf niet meemaken.
Als je je eens in hun achtergrond en huidige leven zou verdiepen ben ik ervan overtuigd dat ook jij je mening zult bijstellen.
carlo
Reageer
OK, Peter,
Natuurlijk mag ieder zijn eigen mening hebben.
Ik heb alleen maar aan willen geven , dat het mij is opgevallen dat het hoofdzakelijk een bepaalde categorie is die de Thaise bevolking zonder onderscheid laag neerzet .
En Marco zou ik willen zeggen, dat ik het niet over Thaise bargirls heb, hoewel daar ook best wel eerlijke meiden tussen ztten.
Ik heb het over ruim 7 jaar ervaring met de normale Thais die niet in het barcircuit zitten, wat nog altijd het merendeel van de Thaise bevolking is.
Ik woon even buiten Pattaya.
De dochter van mijn vrouw is is hier met een Thaise jongen getrouwd uit een fatsoenlijk hardwerkend familie. De mannen hebben of een baan, of zij werken voor zichzelf ( soms 12 uur per dag) en hebben het redelijk goed.
Wij hebben hier dus een grote Thaise familie- en kennissenkring om ons heen.
In mijn vorige brief schreef ik al dat mijn schoonfamilie in de Isaan arme maar eerlijke mensen zijn , en ook daar heb ik veel Thaise kennissen.
Ik weet dus waar ik over praat .Maar jij mag dat best naief noemen hoor.
Natuurlijk weet ik dat er ook zat schorum tussen de Thais zit.
Maar waar heb je dat niet
Maar ik denk dat een Farang die zich door een Thaise bargirl laat uitkleden , dat dit meer over de Farang zegt dan over de bargirl.
Het ligt er maar aan wat je zoekt.
Gegroet, Leo
Reageer
@ klopt wat je zegt Leo, maar vergeet niet dat veel farang alleen maar Thaise vrouwen ontmoeten in het barcircuit. Zeker als ze slechts een paar weken op vakantie zijn. Daardoor hebben ze een wat eenzijdig beeld.
Je moet in het barcircuit erg voorzichtig zijn. Zeker met de doorgewinterde bardames. Maar dit is aan dovenmansoren, want de dames weten op welke knoppen ze moeten drukken voor het juiste effect
Reageer
Beste Leo.
Ik had het niet beter kunnen beschrijven.
Reageer
Misschien is het beter voor de redactie om dit af te sluiten. Dit soort discussies komen elke keer weer terug. We praten elke weer over Isaan en wat voor slecht volk of wat
voor hele fijne mensen er vandaan komen en/of wonen. Het is toch een gegeven dat
zeker 75% van de prostituees daar vandaan komen. Ik heb zelf met mensen uit die streek
veel kontakt gehad. Via familie van Nederlanders die met een Thaise vrouw getrouwd
zijn en met mensen die ik na vele jaren in Thailand als Nederlander in Thailand als
vrienden mag beschouwen. Vele huwlijken zijn na vele jaren nog steeds gelukkig.
Natuurlijk gaat er ook wel eens wat mis.
Maar dan toch nog. Als je een verschikkelijk lelijk mens bent en in je thuisland nog
niet in staat bent om een lelijk paard te versieren en dan ook nog eens 40 jaar
ouder bent dan je “vriendin’. Is dat wat je denkt echte liefde.
Wees gelukkig, al kost het een paar Euro’s. Laat je niet leegplukken.
Geniet elke dag van het leven in Thailand en zeur niet.
Het leven kan soms ook zo kort zijn.
Cor van Kampen
Reageer
de reactie van khun peter klopt d.w.z.dat het barmeisje precies weet op welke kmoppen ze moet drukken (om geld uit je zak te halen)that’s here job.wat veel erger is dat bijna elke bargirl een puak sip et mongkut(vraag maar aan je vriendin wat dat betekent) achter zich staan en die haar constant onder druk zetten en geld afpersen(letterlijk zo als ik het neerzet en voor wie ze in vele gevallen zwicht..dat is het verborgen leed,dochze moet blijven lachen want it’s here joblacht ze niet verkoopt ze niets.een voorbeeld(en zo zijn er talloze);onze zoon heeft een nieuwe vriendin uit khonkaen hij heeft een goed inkomen van 25000 bht per maant plus in het weekend extra’s:dat weetdie familie van haar(zij is de oudste dochter) en heeft in isaan cultuur de plicht om voor de hele familie te zorgen.pa heeft een mia noi die constant haar hand op houdt en de broers hebben de dood aan werken liggen constant aan de lauw cauw dit geval staat niet op zichzelf. in holland komen ook 75% vande daar woon-achtigethai vrouwen uit isaan.ik hoor al jaren constant het zelfde verhaal.over geld lenen maandrente 10 tot 20% of chair zullen we het maar niet hebben. zo’n baobab filmpje daar zakt mijn broek van af:onze doorgewintede reisleiders zorgen ervoor dat u land en volk leert kennen.mijn advies is:ga thaileren en verdiepje in de verschillende culturen::thai,isaan,chinees enz.enz.en ga kijken en luisteren. steek je wat van op!
Reageer
25,000 baht een goed inkomen??? Voor een Thai ligt dat NET boven het gemiddelde inkomen per capita van ongeveer 22,000 baht per maand. Voor een farang is het ronduit belabberd. Voor een farang met Isaanse familie is het ver beneden de armoede grens!
Reageer
Ik vraag me af of je weet waar je het over hebt.
Een gemiddeld inkomen zal ergens tussen de 4.000 en 8.000 baht per maand liggen. Daar moeten vaak meerdere mensen van leven, dus het inkomen per capita ligt veel lager.
Ik ken een ‘engineer’ werkzaam bij een projektontwikkelaar, verdient zo’n 15.000 baht per maand. Voor thaise begrippen een goed inkomen.
Reageer
Wat Hansy schrijft is slaat nergens op.
Enkele voorbeelden.
Bouwvakker Bath 7.000 8,000 9.000
Ervaren verpleegster Bath 25,000
Werkster Bath 5 a 6.000 bath
Buurvrouw is hoofd van een schoolgemeenschap 47.000 bath
Beroepsmilitair sergeant 17,000 bath
Instructeur vliegschool 98.000 bath
Beginnend docent universiteit 17.000 bath
etc etc
Gerrit
Reageer
http://www.thaivisa.com/forum/topic/104961-whats-the-average-thai-salary/
Reageer
Wat wil je nu zeggen?
Dat ene jeebusjones het allemaal zo goed weet?
Volgens mij geeft deze man zijn eigen uitleg aan “gemiddeld”.
Een bouwvakker verdient nog niet de door jou aangegeven bedragen. Maar daar zijn er wel een boel van op een bevolking van 80 miljoen, evenals verkopers/verkoopsters, die ook maar 5-7k per maand verdienen.
En als ons BNP 768.704 miljoen dollar op 17 miljoen inwoners is en Thailand 245.659 op 80 miljoen inwoners, dan kan je uitrekenen dat een Thai ongeveer 14 maal minder verdient dan een Nederlander (gemiddeld)
bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bnp
Bij de Thai is dit iets meer dan 3000 dollar per jaar gemiddeld, maar daar zitten dus ook de winsten van de multinationals in.
Het gemiddelde BNP is niet het bedrag wat iemand in zijn zak ontvangt.
Blijkbaar heb je ook geen ene notie wat een fabrieksarbeider in BKK verdient en hoe die moeten leven ……
En daar bestaan er vele van in BKK.
Reageer
Hansy, er is een hoop verwarring over Thaise salarissen. Opleiding doet vaak weinig terzake, het is niet zoals in NL dat je bij een bepaalde functie een bepaald salaris kan vereachten.
Ik heb geschoolde Thais in dienst, die verdienen tussen de 25-80k per maand (Bangkok). Een beginnende receptioniste in een hotel verdient vaak 8-10k per maand, maar degenen met iets meer ervaring in de luxueuzere hotels verdienen net zo makkelijk 25k per maand.
Een gemiddelde zegt nooit veel en wordt uiteraard opgekrikt door de hi-so’s, maar de verhalen van rond de 4-8k kloppen echt niet, en al helemaal niet voor Bangkok!
Ik wilde slechts aangeven dat 25k voor een farang niet als ‘goed inkomen’ betiteld mag worden, zonder de Thaivisa discissie nog eens dunnetjes over te doen.
Ik kijk wekelijks naar vele Thaise CV’s en om je vraag direct te beantwoorden: ja, ik weet waar ik het over heb.
Reageer
Als ik het verhaal van Andrew lees word ik toch wel een beetje moe.
Een slecht geschreven verhaal met allerlei veronderstellingen die kant nog wal
raken. Commentaar op een promotievideo. Het mag van mij allemaal.
Thailandblog geeft iedereen de kans om zijn mening te zeggen. Het verbaast
mij dat ze dit artikel geplaatst hebben. Het Blog is voor veel Nederlandse
( en ook Vlaamse) expats heel belangrijk. S’morgens opstaan en eerst een
kopje koffie. De computter aan en dan het blog bekijken.
In Nederland en Vlaanderen zijn veel mensen geinteresseerd in alles van
Thailand. Vele hebben ondertussen ook het blog ook ondekt.
Ik ben dan de uitzondering. Ik ben al 10 jaar getrouwd MET EEN VROUW UIT
ZUID THAILAND. Heel gelukkig. Nooit problemen. Familie heeft nooit om geld gevraagd.
Zij heeft twee zonen. De jongens werken allebij voor hun bestaan. Soms wel meer dan
60 uur per week. Het verschil in mentaliteit met Isaan is heel groot.
Het ligt wel ongeveer 800 km bij elkaar vandaan, maar Friesland en Limburg liggen
maar 150 km uit elkaar en toch is de cultuur niet hetzelfde.
Toch wonen overal goede en slechte mensen. Hoeveel “goede” Nederlanders
komen naar Thailand om zich hier uit te leven en dingen te doen die ze thuis niet
durven.
Ode aan Thailandblog. Ga vooral zo door. Maak maar reclame voor dat mooie land
en hou ons scherp.
Cor van Kampen
Reageer
beste cor van campen dat verhaaal van mij zit niet vol met veronderstellingen die kant nog wal raken zoals jij dat noemt.het zijn situaties die uit het leven gegrepen zijn.als jij stelt dat er veel verschil is tussen de verschillende bevolkingsgropen klop dit wel en dat er overal goeie en slechte mensen zijn klopt ook.thailandblog doet aan vrije meneingsuiting censureert niet en hebben daarom jouw reactie ook geplaatst..sterkte
Reageer
En als klap op de vuurpijl verdiend mijn vriendin 60.000 per maand daar doet ze alleen 1 beetje het huishouden voor als ze wakker is .
Alsof het belangrijk is wat iemand verdiend ,ik ga echt niet vragen wat iemand verdiend ,als ze maar gelukkig zijn .
Reageer
Verdiensten Thailand
Een aanvulling op mijn bericht:
http://www.thaivisa.com/forum/topic/104961-whats-the-average-thai-salary/
Gerrit
NB
De door mij genoemde bedragen zijn dus salarissen (mannen en vrouwen) hier in Nakhon Phanom = Isaan
Doei
Reageer