Stelling van de week: NL overheid bedenkt te veel regeltjes voor pensionado’s overzees
Als je langere tijd buiten Nederland verblijft, zoals in Thailand, krijg je te maken met allerlei regeltjes, zo dien je te worden uitgeschreven uit het BRP (Basisregistratie Personen, voorheen GBA: gemeentelijke basis administratie) als je langer dan 8 maanden buiten Nederland verblijft. Nederland beschouwt je dan als emigrant. Daarmee vervalt ook o.a. recht op dekking uit het basispakket van de zorgverzekering. Maar het kan ook problemen opleveren voor je pensioenuitkering of bankieren.
Lang verblijf buiten Nederland was al geen simpele zaak maar met de invoering van het BRP is het nog eens een stukje erger geworden. Onbezorgd gaan en staan waar je wilt en op je eigen centjes teren is er niet meer bij. Dan kan akelige verassingen met zich mee brengen. Zo stond in de dagbladen van HDC Media (o.a. Noordhollands Dagblad, Haarlems Dagblad en Leidsch Dagblad) van 2 januari het volgende stuk van verslaggever Rien Floris:
‘Met de verandering van GBA naar BRP begin 2014, zijn er meer controle mogelijkheden voor d overheid gekomen en lopen heel wat mensen tegen de lamp. Justitie wil in de aanpak van criminelen, overheidsvoorzieningen automatisch opschorten van personen die onjuist in het BRP staan ingeschreven. Dit treft echter ook gewone mensen.
Eindelijk met pensioen en eindelijk op wereldreis. Maar daarmee raken wereldzeilers zoals Hans en Ellie uit Haarlem “stateloos”: ze verliezen hun pensioen en zorgverzekering. Paria’s op de wereldzee omdat ze meer dan acht maanden van huis zijn. Onder de oude regels hadden ze recht op een briefadres, nu kan dat alleen nog maar voor zeevarende die voor een vervoersmaatschappij werken. Hans en Ellie werden uitgeschreven, met grote gevolgen. De zorgverzekeraar dreigt ze uit te schrijven, twee pensioenen worden niet meer betaald en de bank kan zelfs de rekening blokkeren. “Als ik me in Spanje zou vestigen, hou ik wel al mijn rechten omdat ik een adres heb voor de verzekering en pensioenen. Maar reis je zoveel als wij, dan raak je alles kwijt”, zegt Hans.
Bij het ministerie van Binnenlandse Zaken zijn ze er inmiddels achtergekomen dat de nieuwe basisadministratie wereldreizigers in problemen brengt. Volgens een woordvoerder wordt de nieuwe wet BRP in het eerste kwartaal van 2015 geëvalueerd.
Met hun doorgeslagen en verstikkende regeltjes en drang op controle op de burger steken ze pensionado’s aardig wat spaken tussen de wielen. Daarom de stelling van deze week: de overheid maakt het pensionado’s overzees onnodige moeilijk.
Vind jij dat ook, of vind je het wel meevallen met die regelgeving en zijn de controles terecht om zo fraudeurs en criminelen aan te kunnen pakken? Discussieer mee en geef je mening.
Rob gaat uit van de veronderstelling dat de overheid willens en wetens de expats de voet dwars zet. Wellicht ligt de zaak nog veel eenvoudiger. De overheid bedenkt steeds meer regels voor de in Nederland wonende landgenoten en heeft niet het minste benul welke uitwerking deze regels hebben op de 150.000 (?) in het buitenland levende Nederlanders. Het is meer onnozelheid en onbenulligheid dan boze opzet.
Ik ga eigenlijk meer uit van een combinatie van “fraude en criminaliteits bestrijding is belangrijk” dat dus zwaarder weegt dan de onschuldige burger (goede mensen hebben immers niets te verbergen en kunnen toch ook best wat privacy missen voor het grotere en collectief belang) als redenatie van de overheid. Plus inderdaad pure onkunde, de overheid kent er ook wat van dingen in te voeren zonder de gevolgen goed in te schatten. Soms zijn die simpelweg niet te voorzien, soms gewoon totaal onderschat en kritiek of waarschuwingen dus niet serieus genoeg genomen. Al ga ik er in dit geval vanuit dat de oorzaak wat meer ligt bij het hogere doel (fraude/criminaliteit), al blijft onvoldoende de consequenties overzien ook een redelijk aandeel.
Op zich ben ik het maar deels met Hans Bos eens. Volgens mij is het niet altijd onbenulligheid, maar een kwestie van prioriteiten. Op nummer één met stip is de hoogste prioriteit van een politicus: Hoe krijg ik de volgende verkiezing de meeste stemmen? Om bijvoorbeeld de stroom ‘buitenlanders’ naar Nederland in te dammen zijn er wetten en regels gekomen die als bijwerking hebben dat het er niet makkelijker op is geworden voor de in het buitenland wonende Nederlanders. Het meest worden de buiten de EU wonenden geraakt. Dat wordt echt wel beseft in Den Haag, maar evenals sommige medicijnen nodig zijn ondanks hun erg vervelende bijwerkingen, zijn deze wetten nodig om de Nederlandse kiezers het gevoel te geven dat Den Haag daadwerkelijk iets doet aan de kosten die worden veroorzaakt door die continue stroom die zich in Nederland wil vestigen. De bijwerkingen die het heeft op de in het buitenland wonende Nederlanders worden daarbij voor lief genomen. De wel in Nederland wonende kiezers maken zich immers toch niet druk om medelanders die elders paradijselijk van het leven genieten. “Als ze denken dat het daar beter is, moeten ze daar vooral lekker blijven! Zolang ze maar van mijn belastingcenten afblijven!” Er leeft het idee dat de Nederlanders die elders wonen een jetset leven leiden dat zijn weerga niet kent. De jaloersheid is immens. Dat de naar warmere oorden vertrokken gepensioneerden Nederland veel geld besparen aan zorgkosten is bepaald niet iets waar stil bij wordt gestaan terwijl iedereen toch weet dat de zon oudere mensen meer goed doet dan de vrieskou. Desondanks worden deze zelfde gepensioneerden bij terugkeer veelal een jaar uitgesloten van dekking middels de AWBZ. De meeste politici beseffen dit allemaal wel, maar om herkozen te worden moeten ze het van de kiezers in Nederland hebben en niet van degenen die daarbuiten wonen (en stemmen). Ze zullen het daarom wel uit hun hoofd laten om die ‘landverlaters’ publiekelijk te ondersteunen.
De meeste politici hebben zon groot pensioen en vermogen dat ze later wel 10 keer per jaar naar
diverse warme landen kunnen reizen als ze gepensioneerd zijn zonder uigesloten te worden van diverse zorginstellingen etc. de bullebakken
ik ben gepensioneerde in Nederland en ga ieder jaar naar Thailand voor enige maanden, maar door de regels waar jullie last van hebben , kan ik waarschijnlijk niet meer naar thailand zoals ik gewoon was. Weten jullie wel hoeveel de gepensioneerden inmiddels in Nederland achterlopen . Kost ons ook menig Bathje hoor.
Je moet als overheid nu eenmaal mensen in het buitenland ergens indelen.
Woont meneer of mevrouw in Nederland of niet bijvoorbeeld.
Een simpele vraag misschien, maar het antwoord kan niet altijd zomaar worden gegeven.
Meneer kan 5 dagen in het buitenland wonen en werken, terwijl zijn vrouw gewoon in Nederland verblijft.
Dat maakt situaties en regelgeving ingewikkeld.
Zeker, omdat er vervolgens ook weer buitenlandse wetten bij betrokken zijn, die per land dan weer anders zijn.
Ik zou er overigens een voorstander van zijn, om dat woord “regeltjes” eens af te schaffen en er de gewone termen voor te gebruiken, “regels”, “voorschriften”, “geboden” en “verboden”.
Liefst in hoofdletters.
Het woord “regeltjes” suggereert erg dat daar ook “strafjes” bij horen.
Dat “strafje” kan echter een flink “tegenvallertje” zijn.
Inderdaad vind ik het schandalig dat je als 65 + controle wordt gehouden op je doen en laten.
Men moet vrij zijn in de keuze van alle gepensioneerden, zonder dat er geknabbeld wordt op hun pensioen.
ik sta er niet raar van te kijken hoe de overheid met zijn mensen omgaat
Wij als nederlandse onderdanen moesten toen Indonesie onafhankelijk werd de bootreis naar nederland en ook huisvesting in nederland zelf betalen-dat terwijl mijn vader als dienstplichtige soldaat in indonesie moest dienen en heeft gediend
De Nederlandse overheid maakt in principe niet regels en verordeningen voor Nederlanders die permanent in het buitenland wonen. Want daar gaat het om. Je woont permanent in het buitenland als je minder als 4 maanden per jaar in Nederland woont.
De Overheid maakt regels voor Nederlanders die in Nederland wonen. Woon je in het buitenland, dan gelden die regels in principe niet voor je. Soms is dat prima, maar soms hebben die regels een negatief gevolg voor je.
Er wonen ongeveer 600.000 Nederlanders in het buitenland. Van die 600.000 Nederlanders, wonende in het buitenland, stemmen er maar 50.000 bij de verkiezingen van de Tweede Kamer en nog minder bij de Europese Verkiezingen. Als een ruime meerderheid van de in het buitenland wonende Nederlanders hun stem zouden uitbrengen is dat goed voor 8-9 Kamerzetels. In Nederlandse verhoudingen een factor dat meetelt.
Nu hebben de Nederlanders, wonende in het buitenland, geen enkele stem in Politiek Nederland. Dus je moet niet klagen, maar wel jezelf de schuld geven. Want Politiek Nederland kijkt naar de aantal zetels en naar het aantal stemmen dat je kan winnen. En luistert zeker niet naar de klagers, omdat zij geen enkele inbreng hebben in aantal zetels of stemverhoudingen.
Ik heb zo n zestig jaar belastingen en sociale wetten betaald in nederland. Nu word ik continue door SVB en andere instanties op een politionele wijze, big brother is watching you gevolgd. niet alleen al mijn bankrekeningen en lidmaatschappen maar zelfs de thaise paspoorten van mijn echgenote en mijn half nederlandse kinderen moeten onder de loep. Daarbij worden de rechtmatige uitkeringen steeds gekort, onder het motto dat Thailand goedkoper is. Nu voor kinderen, met een internationale school van zo’n 25000 euro per jaar, is dat zeker niet het geval. wij zouden een toeslag moeten krijgen dat we niet van de al jaren ruimbetaalde Nederlandse verzorgingsstaat en onderwijs gebruik maken. Kortom ik vind het een schande dat pensionado s op dergelijke bijna criminele wijze worden behandeld.
Met alle respect, Caro, dan moet je nu zeker 80 jaar zijn.
Ik heb maar 42 jaar belastingen en co betaald met een volle loopbaan tot 65.
En 25 000 euro per jaar aan een school uitgeven:
die som is mijn totale pensioen op verre na niet per jaar!
Dan moet je er toch warmpjes inzitten of een ontzettend hoog pensioen?
Natuurlijk begrijp ik ook niet, dat de Nl-staat voor al dat afdokken aan iedereen stilaan eens wat argwaan vertoont.
Vooral laat u me beseffen dat een Thaise relatie en het late vaderschap er voor mij niet inzitten. Onbetaalbaar.
Ai ai, dat doet pijn.
Natuurlijk weet de overheid (de ambtenaren die dit bedenken) wel degelijk wat het betekent voor de “emigranten”. En nauurlijk zijn er onbedoelde neveneffecten.
Maar de achtergrond van dit alles is m.i. heel simpel, (en Nederland is niet de enige overheid die dit in praktijk brengt) het gaat er gewoon omdat dat er zoveel mogelijk geld van deze emigranten terugvloeit naar de staatskas. Want leefden deze mensen nog in Nederland dan zouden zij hun geld besteden in Nederland, en dus meer belasting betalen (BTW, accijnzen op tabak, brandstof, noem maar op). En dragen ze bij aan het aantal banen door hun bestedingen (dus meer werkloosheid).
Immigratie heft van andere lieden in Nederland heft dat niet op, want de meeste immigranten zijn laaggeschoold, en kosten de schatkist vaak meer dan het oplevert.
Dus uiteindelijk is emigratie een verlies voor de staat, en dus zoekt men ijverig naar mogelijkheden om dit te beperken.
Een verlies voor de staat ! Als studenten tot hun 27 jaar gestudeerd hebben en daarna naar het buitenland vertrekken daar hoor je niemand over.
Ja ze moeten de studie beurs terug betalen maar die beurs zijn natuurlijk niet de werkelijke kosten. Dus weg investering. Na mijn 50 jaar werken ben ik een verlies post voor de samenleving geworden.
Het is droevig gesteld met mijn “””vaderland “”” .
Gr . Jan.
mijn schoonzoon is afgestudeerd aan de universiteit en bachelor plus masterdegree gehaald en zit nu opgezadeld met zon € 25000-€ 30000 studie schuld
Ook dat is nederland over investering gesproken
Nederland als verzorgingsstaat staat bol van de regels en daarnaast regels voor de uitzonderingen en de uitzonderingen daarop. We moeten daarbij een paar dingen niet vergeten:
– wetten en regels zijn deels gemaakt in het verleden en het verre verleden met een bepaalde bedoeling. De wereld en de mensen daarin zijn echter dynamischer dan de wetgever zich ooit had kunnen voorstellen. Zo had de wetver zich nooit kunnen voorstellen dat Nederlanders met AOW als oudedagsvoorziening in het goedkopere buitenland zouden gaan wonen. Daarom past een aantal regels niet op de huidige samenleving;
– er is een groep Nederlanders die niet van regels houden die hen niet uitkomen maar wel van regels die hen tot voordeel strekken. Ik noem dat van twee walletjes willen eten;
– er is een groep Nederlanders die hun gedrag aanpassen aan de regelgeving. Op en neer naar Nederland rezien om maar verzekerd te blijven voor ziektekosten ipv de gevolgen van een echte verhuizing naar Thailand aanvaarden;
– er is een groep Nederlanders die willens en wetens de regels ontduikt of frauderen;
– er is ook een groep die Thailand als nieuw vaderland heeft gekozen en geniet van het feit dat er hier veel minder regels zijn dan in Nederland; en voor de zaken die in Thailand minder goed of helemaal niet geregeld zijn een oplossing hebben gevonden.
Ik onderschrijf de stelling in algemene zin. Voor de gemiddelde burger die langdurig buiten NL wil verblijven en zijn zaken in NL op orde heeft, geen belastingschulden heeft en niet in de justitiele documentatie is opgenomen, zijn de BPR regels wel erg stringent. Het percentage fraudeurs en andere criminelen is beperkt. Het beeld van -en de angst voor – fraude wordt oa gevoed door Oost Europeanen die met paspoortfraude, onterechte uitkeringen en toeslagen onze staatskas plunderen. Het middel slaat nu dus door richting goedwillende burgers en dat was niet de opzet van de wetgever (de Tweede Kamer). Je kunt echter nog wel iets doen. Het aanvragen van een zogeheten briefadres is nog steeds mogelijk (anders dan het HDC art. doet voorkomen). Ben je langer dan 8 maanden uit NL weg, en kan je dit redelijk onderbouwen (dit ter beoordeling van de ambtenaar van Burgerzaken), en heb je een verklaring van degene wiens adres je tjidelijk als briefadres wil gebruiken dan zou dat moeten lukken. (Indien een ambtenaar dit weigert, vraag dan om een gemotiveerde weiger-beschikking: daar kan je bezwaar- of beroep tegen aantekenen bij de gemeente). Ik geef toe dat dit ook weer een regeltjes-gedoe is. Indien meer NL-ers in den vreemde tegen dit soort zaken aanlopen is de beste weg het onderwerp onder de aandacht van de Tweede Kamer te brengen. Ik heb in de TK gewerkt: Kamerleden staan echt open voor dit soort zaken en willen daar best een Kamervraag aan de minister (van BZK) over stellen. Hoe meer mensen de Kamer hierover benaderen, hoe meer politieke druk ontstaat. Misschien handig om dit via de PvdA fractie te doen: het is hun minister die er iets aan kan doen….
Ik schrijf weleens Kamerleden aan en volg Kamervragen en andere stukken op openbarebekendmakingen.nl. D66 lijkt het meest betrokken bij emigranten, die en andere fracties aanschrijven kan zeker wel effect hebben.
Hier Kamervragen van Schouw aan de minister:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kv-tk-2014Z15264.html
Een artikel met meer info over de BRP/reisgegevens regeltjes vs privacy:
http://www.privacybarometer.nl/maatregel/94/Reisgegevens_registreren
Heer Jongemans het gaat er om wat de man in de straat er van vindt. De publieke opinie dus.
Een niet te onderschatten factor.
Gr. Jan.
U allen kunt daar wat aan doen, stem specifiek op een oudere-partij, die echt voor je belangen opkomt.
Het is gebleken en bewezen dat dit kabinet dat niet doet, ook niet voor de ouderen in Nederland.
In het Buitenland kunt u zeker stemmen, doet dat dan ook, meld u aan en registreert u, elke stem heeft een wezenlijk belang in de samenstelling van het Nederlandse politieke landschap.
Ik zelf stem altijd, nu u allen nog, samen maak je een vuist tegen onzin regeltjes en afbraak sociale voorziening….en misschien valt dit kabinet sneller dan was voorzien door P v/d A en VVD.
Heel lang gewerkt maar uit eindelijk door diverse ziektes gesloopt en afgekeurd en dan ga ik voor mijn lichamelijke problemen en gezondheidsproblemen naar een warm Land. In dit geval Thailand en woon daar nu in een leuk dorpje met een schat van een vrouw.En dat dreigt nu door de Nederlandse staat getorpodeerd te worden door allerlei Kortingen en bezuinegings maatregelen .Die het mij onmogelijk maken , dan nog langer hier te blijven. In Nederland heb ik niets meer en niets meer te zoeken.Maar als alles doorgaat dan zal ik wel terug moeten.Mijn vrouw kan niet mee naar Nederland. Leuk regering hartelijkdank . In Nederland geen woonruimte, geen meubels, problemen met de belastingdienst.Want ik ben officieel uitgeschreven en mag binnen 10 jaar niet terug of ik heb problemen. Daar ben je dan oud voor geworden.Mensen die officieel hier wonen, korten met 50% en ondanks het verliezen van de rechtzaak nog steeds geen terug betaling van het tekort genoten geld hebben gekregen.Men gaat er een regelrechte
rotzooi van maken. Blijf gewoon met jullie graaihanden van ons verdiend inkomen af. Thailand is allang geen goodkoop land meer en vele zaken zijn een stuk duurder als in Nederland.En dan heb ik het niet over uitgaan, zuipen of al die dingen die te past en te onpast worden geroepen. Maar over eten, gezondheids verzekering etc.
Het is een gebrek aan daadkracht het geen de staat de aowers aan wetjes oplegd,en wat nog komen zal.Omdat justitie niet de kunde heeft om de misdaad aan te pakken worden we allemaal over een kam geschoren.Dit geld ook voor niet aowers.De vrijheid is ingeperkt op vele manieren (ausweis)kan zo maar midden op straat gevraagd worden,als je in Nederland de deur uitgaat en in je auto stap weet van te voren niet wat het aan boete gaat kosten,overal word er op je geloert.Vijfig jaar gewerkt en nu maar hopen dat de aow uitbetaald word.Groetje Henk
Het komt uiteindelijk maar op een ding neer..
En jawel, dat is?? Juist! Zoveel mogelijk geld binnen harken!!
En het liefst zo snel mogelijk. Ja dan wordt er niet echt na gekeken wie er de dupe van is geworden of gaat worden.
Maar die twee wereld reizigers zouden toch gewoon kunne bewijzen dat ze een reis aan het maken zijn, vandaar langer dan 8 maanden weg. En dan gewoon een uitzondering maken als overheid zijnde. Maar zo als ik al zei er moet zo snel mogelijk geld binnen komen. Dus er zal niet precies genoeg naar dit soort dingen gekeken worden idd. Totale onkunde idd! Zoals wel meer dingen van dit kabinet.
Ik vrees echt voor de dag dat ik die leeftijd heb bereikt!
Terwijl je er naar uit zou moeten kijken dacht ik zo…
Groetjes Kwaipuak
Beste Rob,V.
Het lijkt een simpele vraag, maar dat is het niet. De reacties zullen er veel zijn.
Het zijn reacties van mensen die al jaren van hun pensioen genieten in Thailand.
Afscheid hebben genomen van familie en vrienden om na al die tijd waar vele als meer dan 45 voor gewerkt hebben een rustige oude dag te hebben. en nooit een penning uitkering hebben gehad.
Alleen maar betaald voor de samenleving. Er zijn mensen die het op kunnen brengen om 6 maanden in
Thailand te wonen en er zijn toeristen die vele malen in dit geweldige land zijn geweest.
Iedereen heeft een oordeel. Helaas jaloezie speelt mee. Je zal maar lopen met met je echtgenote waar je al een groot deel van je leven moeite mee hebt en je loopt in (bijvoorbeeld Pattaya) kijkt naar je geliefde echtgenote (minstens 85 kilo) en vergeet je eigen dikke buik. Zie die gepensioneerdje Je ken ze niet eens)
met een mooie Thaise een bierje drinken. Bedenk bij je zelf, die kunnen wel wat inleveren.
Eigenlijk is het een verhaal vooraf. Het is makkelijk om mensen te korten die hun eigen niet kunnen verdedigen.
Dat geld voor gepensioneerden in het buitenland en ook voor de ouderen en hulpbehoevenden in
Nederland. Daar kan je makkelijk van stelen. Die kunnen hun zelf niet verdegen.
Ik zou zeggen ga boeven vangen (met boeven vang je boeven.)
Laat ouwe van Kampen met 70 jaar samen met al die oude kanjers gewoon met rust.
J.Jordaan / Cor van Kampen.
Dat is ook wel een beetje eenzijdig beeld.
Alsof alle gepensioneerden in Pattaya 45 jaar hard gewerkt hebben.
Bovendien hebben veel mensen met alleen AOW die in Nederland wonen (en soms ook 45 jaar hebben gewerkt) nooit genoeg geld bij elkaar gehad, om een voet in Pattaya te kunnen zetten.
Je kunt natuurlijk klagen over maatregelen waar expats last van hebben, maar veel mensen in Nederland zijn nog slechter af.
Tsja wat kun je hier nu nog van vinden. De overheid wordt gekozen door ons en is gelegitimeerd regels, wetten een voorschriften te maken en of te wijzigen. Dat dit veelal moeilijk van te voren uit te werken is; is een open deur. Wat vaak gebeurd is dat men iets gewoon uitvoert en dan later na de evaluatie met reparatiewetgeving de zaken verbetert. Het is niet goed en zou veel beter moeten maar de materie is langzamerhand zo ingewikkeld dat je een team van experts nodig hebt om alles door te rekenen en dan nog zul je in de praktijk niet alles kunnen overzien. Dus mensen de enig juiste manier is zorgen dat de overheid duidelijke cases krijgt van situaties waarin deze veranderingen negatief doorwerken en dat via de politieke partijen (oppositie meestal) ventileren zodat het met reparatiewetgeving kan worden aangepakt.
Dit is de manier waarop het werkt. Dit is ons politiek systeem en daar moeten we het mee doen.
ik vind dat er te veel overbodige controllle op ons is, svb en mijn pensioenfondsen weten al alles van mij ook de belastingdienst(ik krijg niets terug en hoef niets te betalen bij de belastingdienst!!) maar toch worden wij via formulieren verplicht om ieder jaar weer op nieuw voor svb en belastingdienst alles in te vullen,zelfs bij het svb moet ik mijn formulier(2014) in bangkok door het sso laten afstempelen, wij wonen maar 780 km van bangkok af, voorheen was het afstempelen ook mogelijk door immegratie dienst of tourist politie maar svb geloof het niet omdat het svb zegt de thai kan geen engels??? ,dat er zulke afstanden zijn geloven zij bij het svb niet??,
lde belasting dienst weten alles van je ,maar een rekening nummer wijzigen kunnen ze geeen eens!!!!!
het pensioen fonds bpf(bouw) vragen om handtekening bevoegd persoon,arts,notaris politie ed.
voor mij zette een beedigd thaise/engels tolk een handtekening ,maar o wee bpf erkennen geen beedigde tolk?????
waarom zit het bpf ookniet bij het svb??? zoals abp en velen pensioenfondsen.dan is die controll via een(lees een) instantie toch gemakkeler/goedkoper
alles in een formulier begin van het nieuwe jaar 2015 (belastingdienst,svb,pensioen fonds, onderafstempeling een formulier door de amphur of immegratie dienst en niet al die instantie,s appart.
op sturen naar een adres(bijv.svb die dan maar alles doorgeven aan pensioenfondsen etc. als ze dat kunnen????)
let wel ik ben voor controlle en woon hier legaal en heb het heel goed naar mijn zin, alleen die overheidsbemoeienis van uit nederland is gewoon discriminatie, ik zelf beslis wel waar ik wil wonen en leven en niet die zgn ambtenaren in nederland, ik ben 71 jaar jong heb er 50 jaar werken op zitten en toen met pensioen,gegaan ,waar je ook al op alle mogelijk heden gekort wordt door die dievenbende in nederland.
groet u allen en geniet van het leven in het mooie thailand(isaan)
ben
Beste Ben, ik zou maar een lijst van adressen opvragen, daar er in Thailand op velen plaatsen SSO kantoren C.Q afdelingen, en 750 km een beetje te veel van het goede is, ooit een lijst gehad maar kan he niet meer vinden.dus informeer maar.
heb een lijst van SSO kantoren in thailand
als je meer wilt weten mijn email is [email protected]
Groetjes Edward
Helemaal mee eens.
Echter niet allen voor deze groep. Geld voor de het complete ambtenaren regel aparaat.
Laten ze eens beginnen 40% te schrappen met bijbehorende ambtenaren.
Wordt het leven in nl een stuk meer basic van in plaats van hokjes, hokjes, hokjes tot je laatste dag.
Maar…..er is hoop. Het aantal niet nl-ers van origiene neemt snel toe. Bepaalde gemeentes al boven de 50%.
Juist deze zijn gewend met minder regeltjes, meer gelukkig te zijn.
Bezem erdoor.
Beste J Hoorn,
Je hebt gelijk in wat je zegt ( dat als je 65 + bent , vrij moet zijn in wat je doet).
Maar dat wil deze regering in NL ook, maar je moet wel eerlijk zijn.
Dus als jij graag in Thailand wil wonen , dan zal jij je moeten uitschrijven en dan moet je ook een buitenland ziektekosten verzekering aanvragen en dan is er niks aan de hand volgens de wetgeving in NL.
Maar het probleem ligt bij de mensen die goedkoop in Thailand willen wonen en toch ook nog een goedkopen zorgvetzekering van Nederland hebben .
Maar helaas heren en dames deze vlieger gaat niet op!!! En dat vind ik ook goed zo , want ik heb ook alles volgens de regels van de wet gedaan , en daarom heb ik met deze goede regels van uit NL ook geen probleem.
Dus als jij 11 maanden in Thailand of een ander warm , goedkoop land wil leven , dan moet jij je gewoon uitlaten schrijven je thuis adres doorgeven waar jij 11 maanden verblijft.
Mee eens, Jos. Men maakt zelf een keuze, niemand wordt gedwongen waar dan ook te gaan wonen. Dat aan keuzes consequenties verbonden zijn is toch ook niet bijzonder – dat geldt in vrijwel alle aspecten van het leven.
Ik lees hier op het blog toch veel ‘gezeur’ van voornamelijk zure, oude mannen. ‘Get a life’ zou ik willen zeggen, geniet nou eens gewoon van wat er is i.p.v. te klagen over allerlei zaken.
In grote lijnen eens met jullie gedachtegang, Jos en Cornelis, maar ik vind wel dat het voor Nederlanders mogelijk moet blijven om terug te kunnen keren naar Nederland zonder ergens voor uitgesloten te kunnen worden. Is daar sprake van als een repatrierende Nederlander gedurende het eerste jaar geen gebruik mag maken van de AWBZ? Nederland legt daar een wel erg riskante drempel neer. Je moet er niet aan denken dat er daags na terugkeer iets serieus gebeurt waardoor langdurig verblijf in een verzorgingshuis de enige optie is. De prijzen per dag liegen er niet om. Is het gezeur om dit niet eerlijk te vinden indien het mensen betreft die hun leven lang in Nederland gewerkt hebben en na pensionering tien jaar of zo officieel in Thailand zijn gaan wonen? Gedurende die tien jaar heeft Nederland geen zorgkosten aan ze gehad terwijl het hier toch al om een wat medisch duurdere groep gaat. Gedurende die tien jaar heeft Nederland minder AOW hoeven uit te keren. Ik geef toe dat die Nederlanders gedurende die tien jaar ook weinig of niets uitgegeven hebben in Nederland, maar ik vind de straf per saldo toch wel heel erg hoog. En ‘what’s next’?
Die redenering snap ik niet namelijk goedkoop in thailand wonen en een goedkope verzekering in nederland hebben??? Thailand is niet meer zo goedkoop als voordien en trouwens heb jarenlang sinds mijn 15e premies in nederland betaald voor AWBZ, ZW , volksverzekeringen , vele soorten belastingen en nooit profijt van gehad -want je moet ook eerst jouw eigen risico gebruiken voor je aanspraak maakt op dit sociale stelsel
inderdaad als je op pension bent en eindelijk een beetje rust verdiend omdat je alles hebt gedaan keurig altijd belastngen en sociale zekerheid hebt betaald wordt je langs alle kanten het leven zuur gemaakt door onnodige regeltjes in nederland zowel als in belgie dank u wel heren en dames overheid
Er is duidelijk en aantoonbaar sprake van kwade trouw bij de overheid. Ik heb jarenlang in Spanje gewoond en heb enkele jaren in het bestuur gezeten van de VNGSINT, de vereniging die de belangen behartigt van de in Europa wonende Nederlanders. Vanaf 2006 zijn processen gevoerd vanwege de de volstrekt discriminerende gevolgen van de NL interpretatie van de EU verordening 1408/71 tot aan het Europese hof van Justitie, dat uitsprak dat er sprake was van discriminerende wetgeving. De zaak is terugverwezen naar de Centrale raad van beroep, die tot dezelfde conclusie kwam, maar tevens vastlegde dat opzet van de staat niet bewezen was en dat er sprake was van natuurlijke naïviteit. Een schandalige uitspraak, die de overheid de mogelijkheid geeft bij elke overtreding van de eigen wetten te zeggen “Wir haben es nicht gewusst”.
De huidige regering gaat nog veel verder, onder andere op het gebied van volksgezondheid, onder leiding van Schippers. deze mensen hebben gewoon lak aan de burger. Nu begint de ellende in Nederland zelf zich ook volop af te tekenen en misschien gebeurt er daarom eindelijk eens wat.
Nog een opmerking Ben, heb AOW via het svb, en moet jaarlijks mijn in leven zijn formulier opsturen en getekend door het SSO.
Nu heb ik ook een piepklein pensioentje van Klein metaal, en van het SFB (bouw) kon niemand vinden die deze wilde erkennen, ook het SSO niet, deze vertelde alleen een afspraak met het SVB te hebben.
Toen een brief geschreven naar beide pensioenfondsen, probleem uitgelegd, en stuur nu al twee jaar het officieel formulier , door mij en mijn vrouw ondertekend, en een kopie van het formulier SSO, en word aanvaard, , waar een wil is, is een weg.
Mijn levensbewijs voor mijn Koopvaardij pensioen wordt gestempeld en ondertekend, waar ik bij zit, door de Immigration in Jomtien/Pattaya. Al vele jaren.
Wat Jos schrijft ,is zoals het is
Tijden veranderen regels worden aangepast.
Ieder voor moet voor zich zelf uitmaken , wat is wijsheid is,
en de wijsheid draait in alle reactie,s om meestal om geld.
De vraag is voor toekomstige mensen die in buitenland willen wonen.
Hoe kan ik mijn kosten in Nederland zo laag mogelijk houden ,en acht maanden in Thailand wonen ??
Gewoon alles legaal vier maanden , acht maanden Thailand.
heb je een eigen huis. Je eigen huis verhuren met optie postverzorging en een slaapkamer voor vier maanden als je terug ben.
Heb je een huurhuis wordt het moeilijker onderverhuur nooit doen,
maar denk dan maar eens aan een vakantie verblijf.
Binnen europa huur een huis in b.v polen of een ander oostblok land , goedkoop en alles blijft het zelfde net als dat je Nederland zou wonen Gewoon een legaal manier van omgaan met nieuwe regels
Stil blijven zitten als geschoten wild heeft geen zin
Mijn advies binnen de regels die er nu eenmaal zijn , je aanpassen , als je moet wachten op de politiek kan je lang wachten.
gr Piet
Hallo Piet,
Een heelgoed advies, maar beter is het om dat maar niet te doen. Ik dacht het allemaal goed geregeld te hebben met de verhuur van mijn eigen woning. Volgens vele een zeer betrouwbare familie, Jaja.
Wiet plantage gevestigd, gepakt door de politie.Grote ellende, dan deed men het huis onderverhuren aan een groepje polen. Gemeente gewaarschuwd, Poliete gevraagt in tegrijpen .Allemaal te vergeefs.reactie overheid had je het niet moeten verhuren. Dus geweldig als je je aanpast.Kost veel geld en pijn en moeite.Dus beter niet doen. Of je moet geluk hebben dat er bedrijven zijn die het willen huren voor hun medewerkers. Dan ligt het een stuk anders en veiliger.
Voor elke Nederlander waar hij / zij ook woont zouden dezelfde regels moeten gelden.
Belasting over je pensioen / lijfrente of andere vorm van uitkering zou je moeten betalen in het land van opbouw. Maar telkens nieuwe regels verzinnen. Aan kaarten bij het Europese Hof ivm gelijke rechten.
Beste mensen het is gewoon pure discriminatie.
U heeft 40 jaar in Nederland gewerkt en uw premies afgedragen verder heeft u hier gewoond uw auto en huis gekocht, m.a.w. aan de economie bijgedragen.
Nu wilt u van de oude dag genieten buiten een EU land .
en bepaald de overheid of dit in financiële zin mag.
Dus u heeft in principe niet de vrijheid om te bepalen waar u na een werkzaam leven de oude dag doorbrengt.
De overheid bepaald hoeveel van de oudedagvoorziening wordt overgemaakt.
Zoals ik al zei pure discriminatie, in Nederland betaalt u voor een Mercedes en krijgt u een oude fiets en er wordt ook bepaald waar u op de fiets mag rijden.
Sommige mensen noemen dit democratie ik noem het kapitalistische dictatuur.
Denk er al jaren over om naar Thailand te verhuizen want dan betaal ik hoegenaamd geen belasting meer en krijg mijn pensioen bruto uitbetaald. Alleen al van die belastingbesparing zou ik aardig in Thailand kunnen leven. Of ik op mijn AOW gekort ga worden betwijfel ik en mocht dat zo zijn dan is dat minimaal waarover ik niet zal zeuren. Kortom voordelen te over. Dat ik dan geen gebruik meer kan maken van o.a. het in Nederland geldende zorgstelsel kan me niet zoveel schelen want een weliswaar duurdere verzekering wordt meer dan ruimschoots gecompenseerd door dat belastingvoordeel. Daarbij komt dat mijn woonlasten en ook de kosten van levensonderhoud in mijn nieuwe land aanmerkelijk lager zouden uitvallen. Het enige dat mij tot nu toe hiervan heeft weerhouden is het feit dat ik de Europese cultuur niet wil verruilen voor de Aziatische. Ook mijn vrienden, kinderen en kleinkinderen die ik niet kan missen spelen mee. Ach, het is een kwestie van afwegen; dus zoals de vlag er nu bijhangt betaal ik maar braaf aanmerkelijk meer belasting in Nederland en maak nog geen gebruik van de voordelen die Thailand belastingtechnisch mij heeft te bieden. Zelfs ons parlement omarm ik in vergelijking tot veel andere landen. Thailand? Heerlijk vakantieland.
Over je AOW betaal je gewoon belasting aan Nederland en heb je ook geen recht meer op Heffingskorting. Over je pensioen betaal je belasting aan Thailand.
Jean Colson,
Afhankelijk van pensioeninstelling want over het pensioen van sommigepensioenfondsen moet je net als van de AOW belasting ingehouden. Zelfs als je bent uitgeschreven.
Hi ben met U eens dat als je langer dan 8 maanden uit nederland ben en uit GBA nu BRP ben uitgeschreven dan heb je als nederlander niks meer te brokkelen- ik bedoel geen basis verzekering meer
wat betreft zorg, geen reisverzekering kunnen afsluiten , geen heffingskorting meer , moeilijk en geen kredieten of hypotheken kunnen afsluiten en alleen belasting kun je nog betalen
Ik leef nu 14 maanden in Thailand en toen ik kwam had ik voor 100 Euro 4500 Bath nu heb ik 3939 Bath. Maar als ik hier pin heb ik voor 86 Euro 3000 Bath. Het word zeer moeilijk om als gepensioneerde met een klein pensioen om hier te verblijven. Ik moet nu Thailand verlaten omdat ik niet aan de norm kan voldoen.
De toekomst is dus 1 jaar hier 6 maanden terug en weer werken enz.
Je komt dus in die vicieuze circel terecht. Is dit haalbaar op je 75 jaar.
Mijn antwoord is nee.Jan
In tegenstelling wat sommige reacties zijn, moet je wel degelijk zelf een zorgverzekering hebben, de kosten circa 4000.00 dollar alleen hospitalisatie. In 2015 gaat van mijn AOW 92,75 euro inhouding loonheffing af, de AOW is altijd belast door Nederland.[ staat in het verdrag ]. Van mijn anderen 2 pensioenen heb ik loonheffings-vrijstelling, deze belastingvrijstelling is niet de vierduizend dollar voor mijn zorgverzekering daar kom ik schromelijk aan tekort,. Ook dat is niet erg, ik heb er zelf voor gekozen om in zuidoost Azië te gaan wonen, maar goedkoop is hier niet veel meer, zoals de meeste landgenoten op afstand denken.
Maar stel dat ik en nog velen pensionado’s het gerommel van irriterende wetgevers in de Politiek zat worden, en terug gaan naar Nederland, de koffer op de Dam in Amsterdam neerzet, en huisvesting opeisen, omdat we voldoen aan de plichten , hebben wij in tegen stelling tot asiel zoekers ook rechten, dat houdt in dat de Nederlandse Overheid wel degelijk zorgplicht heeft over zijn belasting betalende onderdanen, Ik zie mijzelf al op de Dam zitten met een miljoen spijtoptanten.
Daarnaast ga ik natuurlijk weer terug naar mijn oude baas, die zie mij graag terug komen met al mijn expertise, dus ik neem mijn baan terug, de jongeren waarvoor ik mijn plaats afstond wordt ontslagen. Als dit het scenario is waar de Nederlandse Overheid en Politiek voorstaat, dan kunnen ze de adem inhouden als dit daadwerkelijk gebeurd, de gehele beschaafde wereld zal met afschuw reageren.
Bureaucratie is de oervorm van wantrouwen naar de burgers en heeft maar een doel de burgers hun vrijheid te ontnemen. Bij het maken van weten is de overheid zo bekrompen in het inschatten van de gevolgen dat je je afvraagt hoe dom je moet zijn om politiek te mogen bedrijven. Het verder vooruit denken dan 3 dagen is voor een politicus al een probleem. Dit is niet alleen in deze zaak zo dit geldt voor alle wetgeving die de afgelopen twee jaar gemaakt is. Het dient twee doelen bezuinigen en de burger mond dood maken. Dit is een weg naar een dictatoriaal bewind, kijk maar naar de discussie over de vrijheid van artsen keuze. Krijgen we onze zin niet gaan we buiten het parlement om toch onze zin doorvoeren.
Als je verhuist of in Nederland blijft , een ieder moet zich houden aan regels en wetten. Deze veranderen doorlopend in goed, beter of slecht, slechter. Het is maar aan welke kant je staat. En dit geld voor alle landen en inwoners overal ter wereld. Dus ook voor onze Nederlanders in het buitenland en onze Nederlanders in Nederland. Er is maar een optie, leer ermee leven, anders heb je een rot leven, en dat wil niemand.